
今回は、メタルファンとアイドルファンの違いです。
それでは、どうぞ。
tad13
アイドルファンとメタルファンの違い。
しばらくの間、この考えをシェアしたかったんだけど、“BABYMETALに関する嫌いなもの”のスレを見た後、これをシェアすることに決めた。
アイドルファンなのか欧米の音楽のファン(BABYMETALの場合、通常メタルファン)なのかによって、お気に入りのグループをサポートする方法に興味深い違いがあると思うんだ。
決してどっちかが優れてるとは思わないけど、興味深い違いがあるんだ。
アイドルファンは、どんな場合にも進んでお気に入りのグループを批判するのを避けようとすると思うんだ。
アイドルファンは、お気に入りのグループのどんな欠点も認めたくないんだと思う。
他の人たちがアイドルファンのお気に入りグループを批判すると、速攻で防御的になるんだ。
欧米の音楽のファン、或いはBABYMETALの場合だとメタルファンは、すぐに批判する。
お気に入りのグループに関して嫌いなことを指摘することを厭わないんだ。
それはサポートとかが欠けてるわけじゃあない。
ただサポートするグループ/バンドの欠点、或いは問題点を認めることを厭わないんだね。
お気に入りのものを守ったりすることは、アイドルコミュニティが排他的であることとは言わないよ。
俺は、そりゃもう熱狂的なアイドルファンだ。
俺がサポートするアイドルグループの悪い点を見出すことは凄く難しい。
そういう問題を認めるのを拒否するってわけじゃなく、ぶっちゃけグループに俺が持ってる多くの問題に関して考えることが出来ないんだ。
俺がサポートするアイドルが、明らかに他のと同じくらい才能のあるダンサーじゃない、或いは同じくらい素晴らしいシンガーじゃないなら、よりそのグループをサポートするんだ。
まるでその小さな欠点が、彼女たちをより可愛くするかのように。
そして、俺がサポートしてるアイドルを他の人たちが欠点を指摘するか、批判すると、俺は防御的になる。
ほぼ毎回そうするし、論争的になるのを避ける。
何故なら、建設的でリスペクトのある批判みたいな意見などないと思ってるからだ。
だが、グループ、或いは女の子たちのひとりへの非難を読まないと言ったら嘘になるし、そのことに対して不安になったりがっかりしたりしないと言ったら嘘になる。
俺はアイドル文化やアイドルミュージックに夢中になるまでは、この手のことを経験しなかったから、この手のファンダムがどのように、或いはなんで発展したのかは分からない。
今まで、俺が愛したバンドを批判することを躊躇したことなんてないんだ。
フットボール、サッカー、ホッケーのファンである者として、俺が崇拝してプレイヤーが次の試合でミスをしたら、俺の在り方の破滅のもとになる。
批判することなく変わらないサポートをするって感情は、俺にとって新しいものなんだ。
この手のファンダムが、他のものより良いとも悪いとも思わない。
同じものを楽しむ方法が違うだけだ。
でも、それは間違いなく俺たちのファンティックなファンベースに存在するものなんだと思うし、俺たちの多くは過去に論争を巻き起こしたと思う。
どんなに想像をたくましくしても、それが重要な問題だとは言えない。
俺たちはみんな似たようなやり方でBABYMETALをサポートしてるし、まったく問題はない。
俺がBABYMETALの大ファンになってからたくさん考えただけに過ぎないけどね。
これに関して、遠慮なく意見を述べてくれ。
もし俺が漠然と話したこれが意味をなしていて、実際に理解することが出来たならね!
Andy-Metal
BABYMETALだけで、アイドルの知識なんてなんもない者として、文化の違いかなんかの所為かもしれないと理解したよ。
BABYMETALに関する苦情の大部分は、俺を含めて、口パクとバッキングトラックとステージ上の人格を過剰に利用してることに帰結する。
通常のアイドル業界では普通なのかもしれないけど、欧米のロック/メタルではマジ存在しない、或いは少なくともBABYMETALの基準にないものだ。
forensick13
君の評価に完全に同意する。
アイドル側からの見解を聞くのって面白いよ。
俺はメタルの側から来たんだ。(主にデスとスラッシュ)
けど、常に俺は年中ポップアクトを“やましい喜び”にしてた。
それこそ、俺がすぐにBABYMETALに惹かれた理由だね。
君の包括的な質問に応えて、これを提供しよう:俺たちが“間違ったことをするはずがない”陣営(アイドル側)にいないかもしれないってだけで、同じくらいバンドを愛せないってことにはならない。
俺は口パクに関して文句を言うことが出来るけど、それでもBABYMETALのシャツを着て、毎日彼女たちの音楽を聴く。
俺のオフィスの壁には彼女たちの雑誌の表紙が貼ってあるし、彼女たちの会話に誘導することが出来る人なた誰にでもブルーレイを貸すことが出来る。
俺のお気に入りのバンド、映画、スポーツリーム、そして自分自身でさえ、俺は建設的な批判をあげられる。
それは、あまり好きじゃないってことを意味しないんだ。
俺は、異なった人たちが、それらの問題にどれだけ異なった意見を持ってるかに興味があるんだ。
それでも尚、みんな本当にこのバンドを愛してる。
ぶっちゃけ、俺にとってマジでクールだよ。
BABYMETALってマジでジャンルを超えるよな?
tad13
コメントをありがとう。
この会話を始める上での俺の主な関心は、アイドルファンの頭の中でなにが起こってるか
について、メタルファンに少しでも教えることはもちろん、同じ問題をメタルファンが
どう見てるのか、BABYMETALのアイドルの側面をどう見てるのかについて知りたいってこと
だったんだ。
今のところ面白いし、リスペクトがあって嬉しいよ。
メタルファンがアイドルファンよりあまりサポートしてないとか俺が仄めかしてなかった
ことを願う。
だってそんなこと意図してないからね。
みんなが、音楽的なバックグラウンドがなんであろうと、嫌ってほどこのバンドを愛してる
ことは分かってるし、それこそ俺がこのコミュニティに関して本当に好きなとこなんだ。
俺は文字通り、数年前はメタルを“不愉快なスクリーモミュージック”と呼んでる男だった。
そしてこのサブのコメントを読んで、過去の自分がどれだけ無知だったかを悟った。
ほんと今は申し訳なかったと思う。
メタルファンとアイドルファンの間に、そしてこのバンドにどれだけの人がサポートして
愛するかの間に相関性があるとは思わない。
BLAKEPHOENIX
俺にとって殆どのBABYMETALファンは、今じゃ発見したアイドル文化を楽しんでるメタル/ロックファンだと思う。
もし一般的じゃなくても、この完全にユニークなグループという絡みの上ではそうだ。
MightMetal
俺はメタルファンでもアイドルファンでもないけど、欧米の音楽のファンだから、同意するよ。
>アイドルファンは、どんな場合にも進んでお気に入りのグループを批判するのを避けようとする
まぁ、俺もそれに気づいたよ。
俺がBABYMETALのファンになってから見たいくつかの行動を説明してくれるね。
どんなチーム、バンド、人などにも俺が持ってるとは思わない、“過保護”的なものを感じるんだ。
tad13
俺も人々の批判に対する反応の仕方にちょっと驚いたけど、同時にそれを理解するんだ。
BABYMETALへの批判を見ると、ほぼ毎回、嫌になる。
アイドルファンになる前は、マジでそんなことなかったから、なんで俺がそんなにイラつく
のか理解出来ないんだよね。
重要なのは、俺たちは異なった方法でバンドを楽しむってことをみんなが理解し尊重する
ことだと思う。
バンドを批判することに対して誰かを非難するってのは俺のやることじゃないし、“すず香、
ゆい、もあは完璧だし、全てが素晴らしくてワンダフルだよ”と陶酔して楽しんでるために、
俺を非難するってのは、それをどのように見ていようと、他の人のやることじゃない。
それがアイドルとメタルの融合の面白いとこだと思うんだ。
あと、そうだね、俺も基本的には批判的な人間だから、ほんとうに興味深いよ。
俺の過保護な部分は、ほんとにアイドル文化から来たんだ。
文字通り、俺のお気に入りのフットボールプレイヤーのひとりのロス・バークリーが、
今週末の試合に出ないことを罵ってた俺とは全然違うよ。:D
WinterGKB
俺はJポップファンだ。
俺は信頼してるから、そんなに批判したくないし、ぶっちゃけ大きな欠点なんてないんだ。
メタルファンは、ショーと音楽以外のものをたくさん批判するように感じるんだよね。
bmfansince2014
だな、メタルファンに関して嫌いなひとつのことは、普通のメタルバンドであることを
BABYMETALに要求することなんだ。
もしBABYMETALがアイドルとJポップのファクターを失えば、普通の退屈なメタルバンドに
なっちゃうよ。
jabberwokk
アイドルのメッセージは、“私たちをサポートして”だ。
それがパッケージの一部であり、文字通り君が受け入れるものだ。
それがアイドルファンとの協定だし、それと引き換えに彼女たちはアイドル化した公向きに理想化されたキャラクターを提供するんだ。
批判は、パッケージの一部じゃあないんだ。
それは望まれた幻想を徐々に壊すだけだし、アイドル自身もファンも、どっちもそんなことに興味はないんだ。
作った人が誰であろうと、アイドルが作った音楽を楽しむこととは関係ないんだ。
ポップに重なるものがあるね。
特に欧米のボーイバンドに。
或いは、ファンが多くのジャンルで、キュートかセクシーなフロントマン/ウーマン/シンガーソングライターに熱をあげてることに。
アイドルのイメージは凄く慎重に作られるから、同じ力学ではないけどね。
アイドルファンへのアピールは、何十年もかけて改善されてきたんだ。
Tanksenior
興味深い見解だ。
俺はファンダム、アイドルなどに巻き込まれた典型的なタイプの人とは違うけど、君の言ってることの多くに共感出来るよ。
>グループ、或いは女の子たちのひとりへの非難を読まないと言ったら嘘になるし、
>そのことに対して不安になったりがっかりしたりしないと言ったら嘘になる
あるケースで、似たようなことを感じたことを認めるよ。
特にどぎつい言い方をしてる時はね。
結局、どれだけ意見が合わないとしても、みんな自分の意見を持つ権利があるんだってことを毎回思い出すことになるんだ。
foodninja00
俺にとって、ジャンル(アイドル vs メタル)と同じだけ、文化(西 vs 東)に関係があるとは思えないってのが興味深い。
日本のアイドルファンもアメリカのアイドルファンも、物凄い愛情を向けてるように思える。
そして日本のメタルファンもアメリカのメタルファンも、忠実だけど喜んで批判するように思える。
それだけだよ。
shaukims
アイドルって言葉は、崇拝の対象/神に関するものじゃなかったっけ?
普通、全能を有したものを批判しないだろ?
俺は、Babybonesの頃のビデオを通して観たことがない。
神バンドは大きな違いを生み出したよ。
少なくとも俺たちは音楽に関して、異なったバックグラウンドから来てる。
もしまだBABYMETALがアイドルグループだと考えるなら、俺はメタル狂だし、彼女たちは俺が気に掛ける唯一のアイドルグループだね。
何人かの人たちは、AKB48とキャトル・デカピテイションの両方を楽しむことが出来る一方で、何人かの人たちはそうすることが出来ないんだ。
俺は君に同意するし、俺たちはある種の調停を必要としてるんだと思う。
でも、どんな調停なのかは分からん。
FrankyFe
日本のアイドルは、“サバイバー”のようなアメリカのリアリティショーみたいだ。
メンバーは、才能だとか能力で選ばれることはなく、どれだけ面白いかで選ばれるんだ。
実際、より役に立たないアイドルが、より人気になる。
俺はアイドルもリアリティーショーも好きじゃない。
BABYMETALに関しては、アイドルじゃないけど、アイドル好きのファンを持ってるね。
MightMetal
BABYMETALが批判されるのが好きじゃない人たちのために。
Neomet
それは丁寧な回答だ。
彼女たちは人間であり、全ての人間は批判を嫌う。
ROGUE_METAL_DEATH
↑俺は、もあは心から言ってると思うぞ。
彼女たちは、日本の内と外での多くの反発と拒絶の可能性を十分に分かってたんだ。
madpackie14
もしそれが好きならボクはそれを聴くし、人がそれをどう思うかなんてどうでもいい。
どんなタイプの意見だろうと、ボクに影響を与えることなんて出来ない。
ボクが観たいバンドがいくつかあって、BABYMETALは間違いなくそのうちのひとつだ。
ボクはポップファンと一緒にモッシュしたいんだ。:P
Neomet
時々、俺たちの多様性にイライライするんだよね。
俺たちは他の陣営を非難したり戦ったりするのを止めることが出来ないんだ。
tad13
そうだね、確実に理解出来るよ。
俺たちは、みんながどこから来たのかを理解しようとして、俺たちはみんな、このバンドを
サポートするという同じ側にいるんだってことを思い出さなければいけないと思う。
FutureReason
メタルファンでもアイドルファンでもない者として、俺は本当に好きなひとつのことは、どっちのグループも女の子たちを守ってるってことだ。
俺はアイドルグループとしてBABYMETALを見てないけど、さくら学院出身という利益を得てると思ってる。
俺たちが彼女たちを守りたがったり、彼女たちの健康を心配したりするってのは清々しい気持ちになるって気づいたんだ。
これは、欧米のポップミュージックのファンダムとは全然違う。
欧米のポップミュージックのファンダムは、主に恋とセクシャリティだ。
それは俺たち欧米の若いアーティストをあまりにも速く、あまりにも下品に成長させることになる。
マイリ―サイラスと武藤あやみを比べてみなよ。
マイリ―こそ、こういうサポートを必要としてたんだよ。
Mabutanoura
でも真偽の程はともかく、彼女たちは実際まだアイドルグループじゃん…。
メタルをプレイするバックバンドを持ったね。
Tanksenior
↑それは議論の余地があるね。
彼女たちは、普通の“アイドルグループ”がやる多くのことをやらない。
そこに主な違いがあるような気がする。
capnbuh
君の言ってることは、日本のアイドル文化特有のものじゃないと思う。
ワンダイレクションのファンに、彼らを批判するように頼んでみな。
君は同じような拒絶をされることになるね。
欧米のポップミュージックは、オートチューンやバッキングトラックや口パクをたくさん使うけど、ファンは顔色ひとつ変えない。
大部分のメタルファンは、自分たちの聴くものに手厳しい。
或いは、人気のあるものはなんでも聴くかだ。
彼らはおそらく、自分たちのお気に入りの映画やテレビ番組にも批判的だ。
何故なら、現実と向き合おうじゃないか…、メタル狂は主にマヌケだからだ。
bennyrio
簡単な答え:アイドルファンはBABYMETALの曲でヘドバンするのを厭わない。
だが君がメタル狂にサイリウムを手に取るように頼んだら、君は死んでる。
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/ \ / \ 命拾いしたな おまえ
/ fてハ` ィて刀 ::\
| (__人__) :::::::::::|
\ `^´ :::::::/
/ ー‐ \
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/ \ おめーだよ おめー
/ \:::::::::::/ \ そこの黄色いシャツに黒いショーパンのカタール人だよ!
/ (●):::::(●) \
| (__人__) u |
\ . |┬-r| /
/ `ー´9mー )
`ーー‐'゙
/'´ ̄ )/ヽ
./ Y/´ /,へ、
く、 {./ // ├(⌒ヽ
\ ヽ ヾ」 | ./ /
ヽ ヽ !! /Y {
`ヽヽノヽ( ( )ヽ
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. i } \ / \ あんな誤審で すぅちゃん泣かしてたら
| :{ (●)三(●)\ おまえは明日の日を拝めなかった!
. |: :| (__人__) \
|: : :| |::::::| |
i.| :: |__ l;;;;;;l /
. | : | \´ ̄`/ ´ .ヽ
/ .|::... ヾ ゙ヾ;;::;" ..::\
/ ヽ...}゙l:::::::::::... : :;" :::: 、
{ . ノ ヽノ :、:::::::::・;: ;;;;''、,::::・ ;:ノ.. ヽ
ヽ::/: ヽ.........::ソ "゙''ー--'''''" ゛::; "゛'...}、:::: |
ヽ:::...:::::::::::::_/::゛'ー_ ,,;;;!、 ,,;;; ,、:::ノ
 ̄ー─'i::::::: .゙゙,,、 ;::''"`;:::;'''゛゛` /'

____
/ \ てかさ マジでカメラ判定導入するべきでしょ
/ _ノ ヽ、_.\ 審判なんて金で買えちゃうんだよ? 2002年のアレで嫌ってほど見たでしょ?
/ (●) (●) \ ほんと利権がらみで出来ないんじゃないかって思うわ…
| (__人__) |
/ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
相乗効果とは、互いの相違点に価値を置き、それを尊重し、互いの強みを伸ばし、弱さを補完することである。
スティーブン・R・コヴィー
https://www.reddit.com/r/BABYMETAL/comments/50il4m/differences_between_idol_fans_and_metal_fans/




嫌いなところはない。不満もない。どころかロブの件しかり、レッチリの件しかり、いつもビックリさせられる。ワクワクさせられる。
陳腐な言い方だけど日々元気をもらってる。ありがたいっつー話です。
審判 監督采配 香川空気 大島代表レベルじゃない etc...
スポーツでも音楽でも日本の緩さに甘えていたんじゃ、世界では勝てないと思う。
批判的な意見に目くじら立てる奴も
興味の持てない批判をスルーされて「批判的意見には耳を貸さないのは狂信者だ」と言う奴も
どっちも自分の意見が絶対と考えているようで白ける
http://blog-imgs-96.fc2.com/n/o/f/nofootynolife/CrRHG4EVIAAx1cx.jpg
サッカー下手だから下手なり泥臭いサッカーをしないと日本代表はいけない。
この言葉を髪型ばかり気にしている現代表に言ってやりたいよ。
だだドルヲタは理屈っぽいよな?
まあ要は非主流、イケテナイグループだよなw
読んでる最中なんだけどさ、BMがアイドルだとか云々話題になるじゃん。
で定義がおかしな方で論議されるの読むんだけど
この『アイドル』って単語を世間に卑しい印象にしたのがAKBとかなんだよな。=『キモオタ』ってのも同時発生だろ。
AKBとかありゃ元来あるアイドルでもなんでもねーぞ、あれはただの風俗まがい嬢
上半身はだかで黒い半ズボンを履き
地下鉄で目が合っただけでどこまでもついてくるだろう。闇夜に笑う白い歯だけが浮かんで。
実際に私生活がバレてほんとうにクソだったアイドルもたくさんいた
ユーチューブで坊主になったりクソすぎた
へどがでる
だからといって攻撃わしないどうでもいいから
俺わベビメタをアイドルとわみてないけど
たぶん俺がアイドルわクソだから俺のプライドでそうみないのかも知れない
サッカーの世界的人気から世界人類にとってとても大きい良い影響を与えられると思うのにね
26の意見に禿同
アイドルとは元々は清々しいものだった筈なのに
@恋愛することをのぞまない。 アイドルが恋愛をしているとその相手を憎む。
Aその人そのものが好き。 音楽性を追求するため、メンバーチェンジをすると、事務所を批判する。
Bアイドルの行動を基本的に全て許す。 新曲が出ると、どんな楽曲であろうと、購入し絶賛する。
C応援期間が短い。 結婚・出産する時には、ファンを辞めている。(アイドル自体が辞めてる場合が多い)
ロックバンドって、メンバーの音楽性の違いで、メンバーチェンジはめずらしくないけど、BMのように作られたアイドルメタルは、メンバーチェンジはないと思います。
今までのアイドルのように、メンバーが結婚・出産するころにはBMやってないと思う。
今が旬だと思う。
弱いから負けたんだ
ただ、それだけだ
審判のせいにしてはいけない
勝負とは、疑いようもない結果を残すことだ
ベビメタのようにな
アイドルファンはアイドルを守りたいのと同時に、自分の幻想を守りたいのだと思う
でも、異常なほどに「海外で人気がある」とか「他のアイドルとは大違い」とか「日本での扱いが低い」とか・・・。
そんなベビメタヲタのコメントは反吐が出る。
ところで結果はいつどんな形で出すの?
昔のアイドルも今のAKBも大した差は無いと思う
とカタールなんか親戚でしょ(笑)
馬鹿馬鹿しい
アプローチの仕方はいろいろある。
そもそもアジアの試合で同じアジアエリアの審判ってのもどうかと思う
ヨーロッパや南米の審判に出来るでしょ
やはり日本人にサッカーは向いていない。Jリーグはスカパーとかローカル局での中継がほとんどですから。
それが良かれと思っての意見であっても、批判=ディスと受け取って猛反発する。
ベビメタに関しても、そんなレスはいっぱいあった。
アイドルとメタルの融合体なんだから、いろんな意見があって、いたるところでぶつかるのは当然の成り行きだと思うけどね。
かわいいかっこいい楽しい。ベビメタを見るのはそれでいいと思うんだけど。
あと、浅野のシュートは入ってた。でも全員決定力なさすぎ。どうかジンクスを覆してほしいね。
お前BABYMETALlが海外で人気なの嬉しくないの?
野茂がメジャーの強打者をバッタバッタと三振に取りノーヒッターになった時、錦織がジョコビッチに勝った時、ラグビージャパンが南アを倒した時、お前は血湧き肉躍らなかったんか?
ガガやレッチリから三顧のオファーが来るんだぞ?誇りに思わないのか?
母国を離れて、現地の喝采を浴びるスターを賞賛しない奴なんて、この地球上にいないだろうよ
よく読め。
別に「海外で人気があろうがなかろうがBABYMETALを好きなことには変わりがない」と言ったまでだ。
アイドル稼業やってるグループ(例えばAKB)が好きならアイドルファンだろうね。METAL音楽やMETALバンドが好きならMETALファンだ。BABYMETALが好きならBABYMETALファン。
BABYMETALは僕のアイドルになったし、マイケル・ジャクソンも僕のアイドルだった。
AKBはアイドル稼業だけど、僕のアイドルじゃない。他人のアイドルにとやかく言うつもりはない。AKBの音楽は嫌いだし、ファンも嫌いだけどな。
だけど「俺のアイドルにとやかく言わないでくれる?」って気持ちはよく解る。
「うぜーよジジイ‼この老害が‼お前等の年齢でベビメタ好きとか変態にしか見えねーから‼」
...というカンジに吠えまくってるヤツ。何でこんなに怒ってんの? 別に好き嫌いに年齢は関係ないじゃん。どこぞの極左精神科医の先生なら「このレイシストが‼」とか歩道で喚き散らされながら中指立てられちゃうよ? 笑
3人のオフステージを見せないことで批判があるが、それによって3人の偶像性、神秘性が保たれているのも事実。
コバが批判を受けても3人のオフステージを公開しないのは、偶像性、神秘性を保持し、増大させるためなのだろう。
海外で人気の割にはCDの売り上げ、ユーチューブ視聴回数、FACEBOOKのいいね、どれをとっても少ないですね。
例えば村上春樹は世界中に数百万の愛読者がいるが、個人的には好きではない。
別に世界での人気はどうでもよい。
好きなものは好きだ。
つまりアイドルはやるもんじゃなくて、なるものだってこと。
ベビメタファンにもそういう奴いっぱいいる
すぅを崇拝しすぎて本気で数十年に1人の天才だと思ってるみたいだし、文字通り自分の偶像を守るためにネガティヴな意見は全てアンチの一言で片付けて聞く耳を持たない感じ
ベビメタ好きだけど正直少し気持ち悪い
そうだな。――
AKBは握手券などで何百何千の同じ,Dを売りファンをカモにと<Aプローチの仕方はいろいろある。
――少し追記しておいた。
他人の意見は異常に気にしたり、海外の人気を細かく調べたりするってのも変な話だな
大体音楽とライブだけにしか興味ないならどうしてこんなとこにまで現れるんだ
アイドル性があったって楽曲が良ければなんとも思わんし好きにすればいいよ
Knock Me Down
https://www.youtube.com/watch?v=P1j2w2rriwY
Backwoods
https://www.youtube.com/watch?v=NJsZ_LQQEqM
このドルオタガーって言われるけどね
技術的な面で評価してる奴らはべビメタはメタルでもいいが、
ダークサイド的なイメージでメタル好きと言ってる奴らはダメだろう、
アイドルでも同様、
彼女達が持つ魅力や超絶さに特別なものを感じ、特別な存在としてのアイドルならアリ、
キャビキャビしてテレビ出て媚を売りまくる今時アイドルが好きなファンはナシかな?
お前のために翻訳してるとでも思ってるの?
あれだけシュートうってるのに相変わらずの決定力不足だよ
大阪ナオミみたいにバシッと勝たな』
と、サッカー好きのユイメタルが申しておりました。
最近観てびっくりしたけどハロプロやももクロも生歌なんだよな
自分も一番売れてるアイドルがAKBグループなのでそう思い込んでしまってた
アイドルファンに思う事はアイドルって擬似恋愛の対象になってしまう職業なんだと思う
ほとんどのアイドルが恋愛禁止で、スキャンダルがあったら脱退や引退になる
アーティストや女優やモデルだと祝福されることがアイドルだと謝罪
アイドルと他のジャンルだとこの差が一番デカいんじゃないかな
アイドルファン=異性との恋愛を許さない人たちという印象
2002WCで何が起こったか知ってるか?
偏ったジャッジされたら強豪国でも勝てなくなるんだぜ?
才能ある選ばれし若いスターをアイドルと言う時代から
職業:アイドルという職業カテゴリーが誕生し、
ぶりっ子で歌えば誰もがアイドルと言われるようになった
これは増加するアイドル需要の過程で起きた産物だろうかな
誰かも触れているが、なるもの、から、やるものへの変化だな
しかし、スター性の乏しくなったアイドル界は冬の時代を迎える
地下化した彼女らを支えたのはヲタであった
ネットの普及時代、ヲタ連中は世に先んじてPCのノウハウに長けていた
ネット創世記は良くも悪くも彼らが牽引した部分が大きい
世の日陰にあったPC上のヲタ世界が社会の表舞台に登場した訳だ
そして、AKBの登場。所詮ヲタの世界と世間は高を括っていたが、
インターネットの力は恐るべし。あれよあれよとメジャーになって行った
逆に才能よりも不完全さ、身近さ、というペット的魅力が売りとなった
その結果、実力派ほど「アイドル」とカテゴライズされるのを嫌い、
皮肉にもスターほどアイドルと自称しなくなってしまった
これがさらにアイドルの価値やイメージを下げる事につながった
今の若者のアイドル観はここから作られている
しかしオッサン世代のアイドル観は昭和を引きずっている
アイドルと自称するのは、
「私はスターです!」「職業はスターです!」と言うに等しい違和感を覚える
まぁこれは避けられない世の流れだな
この世代間の認識の相違がこの論争の原因となっている
何れにしても言葉の認識の違いに過ぎない
ちょっとでも批判的なこと言うと盲目的に擁護して
挙句の果てにいった人をめちゃくちゃ攻撃してくる奴
改善すべきはしたほうがいいのに
KOBAや3人を神様のように崇め奉って
一般的におかしいだろ?ってことも
絶対に耳を貸すことない
(同意しろとは言わないが話をするのくらい許せよと)
普段混雑しない時間帯なのに
昨日は何故だか若い女の子がいっぱい乗っていて混んでた・・・ムラッムラッムラッ
あれはサッカー観戦女子だったのか
しかし みんな表参道歩いてるようなファッションの女の子ばっかだった
今はユニフォームとかで観戦じゃないんだな
・・・毎日あ〜ゆぅ〜混雑なら良いのに・・・ムラッムラッムラッ
過去にはアイドル×メタルなどとメンバー自体が言ってたんだからアイドルじゃないなんて言い訳は通用しない
つまりはアイドルがメタルやってるってこと
アイドルは辞めましたって本人たちや公式が言わないといつまで経ってもアイドルなのだ
そういやフジロックフェスの総評で「アイドル系」と表現したメディアがあったが歯切れ悪すぎ
メタルやってるアイドルのBABYMETALが正しい
もともとがアイドルの安っぽい企画ものだし
楽曲もアイドルソングをメタルの音に乗せてるだけ
本人たちだってアイドルになりたいんで、メタラーになりたいわけじゃないだろ
あと、他バンドの話題は出すな、気に入らないんなら話題にせずに無視しろという割に、自分が気に入らない意見はスルー出来ない奴とかなw
大概、他アイドルの批判意見を見るとすかさず口出してくるが、他ロックバンドや一般アーティストへの批判はスルー。それ見てて、どういう人間が噛みついてるのかはなんとなくわかるけどw
結局、自分が見たくない聞きたくない意見は言うなっていう、俺の気に入らないレスはするなっていう自己中なだけなんだよね
そういう自分の都合ばかり優先させて、他人のスタンス認めないタイプは嫌だね
特にそれを「ベビメタのため」とか言って正当化しだす奴は虫唾が走る
そういう卑怯なタイプ大っ嫌い
他所のアーティスト(アイドル含む)のサイトで
「ベビメタの方が海外で人気」とか自慢する行為は恥ずかしいから止めてくれ。
特にドルオタに多いと感じる。
メタルは高い技術を持っているが保守的で代わり映えがしなく面白みに欠ける
適材適所に人員を配置してその美味しいとこ取りを実現したのがベビメタ
結局、ドルオタとメタラーどちらかに偏りすぎてる人の批判は的を射てなくて
逆にそこが強みなのにって事が多い
極論言えばAKBみたいな活動をSMAPや嵐はやってたのかって話。
2005年から流行しだした手法を取り入れてなければアイドルじゃねぇって話?
ああ、あそこは何にだって「〜系」を付ける言語能力に乏しい山中引きこもりヒッピー乞食
>彼女達が森三中でも、今と同じ位にベビメタ好きだったら、アイドルとして全く認識してないと認める
よくそういう論法をするやつがいるけど、それ言っても意味ないから。
どうしてかというと、「美人やかわいいものが好き」っていうのは、「アイドルかどうか」は関係ない話だから。
芸能界抜きにしても、受付のおねーちゃんだって、看護師さんだって学校の先生だって取引先の若い子だって、森三中みたいなビジュアルの奴と接するよりは若い美人(かわいい子)と接したいだろ?
きれいな外見が好きっていうのは、男女関係ない人類全体の欲求だからアイドル関係ないのよ
森三中と三人比べたら、普通は三人の方がいいっていうのなんて当たり前の話なので、問題として提起するほうが間違い。
その上で、ベビメタの音楽(歌や神バンドの音、楽曲そのもの)がなかったら俺はベビメタにはまることはないが、仮にCDでこの音を聞いてもはまったはずなので、三人のビジュアルは優先順位の一番下であるとはいえる。そして、三人だからよりハマった。
仮に、三人のアイドルの側面にはまったというなら、それは他のアイドルでは置き換えが可能なはず。しかしそれは違う。
それはつまり三人の「アイドルらしさ」にはまっているわけではないということだと思うがね
レス番号わかんないんだ。俺部外者だけど、おまえ、グルグルグルグルグル〜って話したな(笑)おもろいからレスつけた。
至るにBMのアイドル可愛いー❤と音が好き♬*゜って事だな?
三人の可愛さにやられたなら素直になれ!
屁理屈を言ってもkawaiiにやられたんだろ?
いっそ頭の固いメタル方面から柔らか〜い
アイドル方面に落ちてみたら?人間の幅が広がるというもんだ
いろんな人がいるんだなーって。
理解できないものを貶めてハイ終了じゃ、実も蓋もないし、血が通ってない感じだし幼いと感じるよ。
サイリウム振って手作りのゆいちゃんTシャツで「ゆいぢゃ〜ん」って叫ぶのもオールオッケー。
人ってそこまで振り切れるんだ!って思うよ。清々しく感じるくらい。
迷惑行為にまで及ぶとそれはまた別の話しだけどね。
>三人の可愛さにやられたなら素直になれ!
>屁理屈を言ってもkawaiiにやられたんだろ?
ねえ、どうしてみんな自分と同じだって思うわけ?いろんな価値観の人間がいるのよ。
俺は君とは違うというだけ。
美人もかわいいのも好きだが、「アイドルっぽい」のは嫌いなんだよ。なんつーか、ほぼすべて「見て(ハート)私かわいいでしょ?」みたいな「媚」が見えて嫌いなの
まあ、アイドルを商売にしようとしてる女ってのはそうなるんだろうね。なので、もあも若干苦手ではある。性格のよさ(まともな気遣いができるところ)が出てるのが救いだけどね
俺がベビメタが許容できるのは、そういう「媚」がない、むしろストイックでプロフェショナルな、ある意味凛とした漢らしさ(「漢」と書いて男と読む的なw)を感じるからだよ。アイドルのベクトルとは真逆。
もしこれ以上アイドルアイドルしてたら、曲が良くてもはまらなかったかもなw
俺にとって「アイドルらしい」というのはデメリットでしかないよ
>三人の可愛さにやられたなら素直になれ!
>屁理屈を言ってもkawaiiにやられたんだろ?
ねえ、どうしてみんな自分と同じだって思うわけ?いろんな価値観の人間がいるのよ。
俺は君とは違うというだけ。
美人もかわいいのも好きだが、「アイドルっぽい」のは嫌いなんだよ。なんつーか、ほぼすべて「見て(ハート)私かわいいでしょ?」みたいな「媚」が見えて嫌いなの
まあ、アイドルを商売にしようとしてる女ってのはそうなるんだろうね。なので、もあも若干苦手ではある。性格のよさ(まともな気遣いができるところ)が出てるのが救いだけどね
俺がベビメタが許容できるのは、そういう「媚」がない、むしろストイックでプロフェショナルな、ある意味凛とした漢らしさ(「漢」と書いて男と読む的なw)を感じるからだよ。アイドルのベクトルとは真逆。
もしこれ以上アイドルアイドルしてたら、曲が良くてもはまらなかったかもなw
俺にとって「アイドルらしい」というのはデメリットでしかない。そういう人間もいるんだよ
連投すまんね
レッチリからファンク調べてて出てきたんだけど、歌、パフォーマンスも素晴らしい。そして女性ファン人気がすごいらしい。恋人ができたらファンからの集中攻撃を浴びて別れたりしてるみたい。
見ればわかるけど、男から見てもかっこいいもんね。
ベビメタも同じことじゃない?
https://www.youtube.com/watch?v=NjXuN6YQTXs
https://www.youtube.com/watch?v=13oXf68zRcM
なんで外国人どもは過剰要求したがるんだろうな?
YUIとMOAの口パクに文句を言う外人どもも多かったな。
でもYUIとMOAはまだ高校生だし、ライブ中は激しいダンスパフォーマンスで、体力の消耗が大きい。
外人たちに思いやりはないのかよ?
彼女らが倒れてもいいのか?
海外ファン向けの東京ドーム・チケット販売の遅さにも文句言ってたが、あれは事務所だけの問題じゃないだろ。
チケットセンターのシステムの都合もあるんだ。
もうアミューズは外人なんか無視してもいいよ。
あいつら調子に乗って、要求水準を平気で上げてくるからな。
その通り。福山雅治はアイドルかアーティストか?結婚したらあの騒ぎ。
「もいもいに恋しました」」ってさ
メタルファンが音楽面で批判的になったりするのは、そういうものか?と思う位、傾聴に値する意見もある。
ただメタラーを騙ってドルオタと呼ばれるファンを腐す人や理由無くベビメタの悪口を言う人の気持ちが分からない。
ベビメタという飯屋に来て不味かったら帰ればいいのに、美味しく食べてる客の側で素材が悪いとか、喜んで食べてる奴の舌おかしい、と絡む。で、日を改めて食べに来たら同じ奴が飯食べるでもなく、また他の客に絡んでるという。批判じゃないなーと思う所以です。
ベビメタ位にバラエティに富んだ魅力があれば、メタルファンもアイドルファンも互いに食べてる物が旨そうに見える筈だと思うんだけどね。
これぞエンターテイメント
https://www.youtube.com/watch?v=F2i0Bc3f7jk
ブルーノマーズ追加。(レッチリも出てきます。)
これぞエンターテインメントという感じ。
https://www.youtube.com/watch?v=F2i0Bc3f7jk
何が恥ずかしいって、
「メタラーだけど」「メタルから来たんだが」などと頼みもしないのにわざわざ自己紹介するとこww
BMファンは3姫とメタル、ロック、JPOPが好きな奴が集まってるんだ、
邪魔するんだったら他に行けよ!
もしくはスルーするという勇気を持てww
スルーしろ、と他人には言うくせに、自分は他人の意見をスルーしない典型例来たw自分が意見するのは許されるってか?
あんたが言ってることは、例えば俺が「美輪明宏のシャンソンを評価する」と言ったとして、それに対して「お前は女装する男が好きで、オーラのなんちゃらとかに出てくる胡散臭い考え方が好きなんだな!」っていうようなもんなんだよ
美輪明宏の歌と、オーラの泉に出ていることと、おかまだっていうことは別もんだろ?
ベビメタはアイドルなんだから、ベビメタの楽曲が好きなお前はアイドルが好きだという論法が、いかにめちゃくちゃなのかわかりそうなもんなんだが。自分がアイドルとしてしか見れないから他人も絶対にそうだと思うのかねえ?
あんたがアイドルが好きなのはいいよwそれについては止める気なんかねーよwただ、自分がそうだから他人もそうだという彼我の線引きのできない幼稚な思考は何とかならんかね?
で、あんたは自分をどう定義するの?したいの?
アイドル好きとは思われたくない。ベビメタもアイドルとは思いたくない。
ってこと?
おれはただの音楽好きだよ。メタルもジャズもクラシックも演歌もいいと思ったら良いと言う。
で、今はベビメタが一番のお気に入り。
それじゃダメか?
都合よく我々をアイドルファン陣営に加えないで欲しい
BABYMETALもその他のも同じ穴のムジナで傍から見りゃキモさは変わらんのだよ
BABYMETALがアイドルじゃなかったらアイドルのパロディかなんかか?
ま普段やってることもメタルのパロディみたいなもんだけどな
それはそれで面白いとは思うけど欲が出てきてガチ路線になってきてるからクソなんだよ
クソさ加減はキミたちが毛嫌いしてるAKBとかと変わらんの
目クソ鼻クソだわ
メタリカやアイアンメイデンではなくAKBと一緒にすんな、とか言ってる時点でアイドルって事でしょ
って事はBABYMETALのファンは皆アイドルファンって事でしょ
アイドルじゃなくてポップスターな
正視に耐えないきっつくて臭〜いアイドルとは違って安心して観てられるから
アイドルでは無くてポップスターなのでみんなこれからはそう呼ぶように
逆に聞くが、
俺は基本的にアイドルが嫌いだし、アイドルの歌を素晴らしいと思ったこともない(仮に楽曲自体が良くても歌が下手だったり声が気に入らなかったり)
ベビメタがアイドルだからハマったわけではないし、アイドル性を求めてもいない。アイドルだと思ったこともない
それじゃだめなのか?
「アイドル」だと思う奴はそう思えばいいじゃん。別にそいつの趣味を否定してるわけじゃない。なんで俺までアイドルだとおもわにゃならんのだ?
アイドルだと思ってないのにw
>BABYMETALもその他のも同じ穴のムジナで傍から見りゃキモさは変わらんのだよ
なんで他人がそう思ったら俺がそうならなくてはいけないんだ?そうじゃないのに
あんたは他人があんたのことを強姦間だrと言ったらそうじゃなくてもそういうことで納得するのか?まあ、君はそういう生き方なんだろうなw
俺は、違うことなら違うと言うけどw
ベビメタファンの一部の思考回路って俺には理解できないわw
「他人がそう言ったらそうじゃなくてもそうなるんだ」っていう上記のレスもそうだし、「この掲示板で意見を言ったって運営が変わるはずないんだから、批判的な意見を言ってもしょうがない。無駄なことは言うな」っていうレスも見たことがあるな。あれもなんだかなーって思った。他人に『スルーしろ』と言う割に自分はスルー出来ないやつとかもそうだよね
基本的に、人がどう感じるかっていう他人のスタンス(それは個々人で自由であるべき)にまで口挟んで強制かけて来ようとするやつらが結構いるんだよな。俺は一度もアイドルとみなしてるやつらのことについてはダメ出ししてねーぞ?俺はそうじゃないって言ってるだけだ
べビメタで嫌いな部分があるとしたら、そういう自分とは違う他人のスタンスを絶対に認めようとしないファン連中だね
しかも、そういう奴に限って「the one」とかよく言ってんだよw人のスタンスを尊重できない偽善者やローが何言ってんだと思うね
公式にアイドルではないと否定宣言しない限りアイドルだと思わないことは勿論自由ではあるが
彼女たちに失礼なことである
アイドルファンの皆様いままで有難うございました
貴方がたはもう不要ですと宣告するのが礼儀
のらりくらりとだまくらかして金だけ貢がせるってのが潔くない
触らせるからCDいっぱい買ってねっていうほうがまだ良心的
運営サイドも3人のプライベートなんて隠すよね。
>ベビメタがアイドルだからハマったわけではないし、アイドル性を求めてもいない。アイドルだと思ったこともない
なるほど、と言いつつ
>「アイドル」だと思う奴はそう思えばいいじゃん。別にそいつの趣味を否定してるわけじゃない。なんで俺までアイドルだとおもわにゃならんのだ?
って事はベビメタにもアイドル性があるということは認めている訳だw
ならば別に”俺はアイドルファンだ”と胸を張って言ってもいいのではないかい?
別に、歌ヘタ=アイドルってことでもないぞえw
あの3人の女のコたちからアイドル性を取り除いたら何が残るんだっての
神バンドだけ残る。
若くて注目を集める人達って、アイドルって呼ばれるんだよね。
人妻アイドル、グラビアアイドル・・・。
強いて言えば、実力の有無は別にして、人気者ということだ。(グラビアアイドルやアイドル歌手は職業色が強いが)
BABYMETALはアイドル歌手ではないが、アイドルだと思う。
そして成功したアーティストには敏腕マネージャーが存在する。
アイドルはプロデューサーの意のままに活動する方が多い。自分たちのやりたいことをするというよりも、プロデューサーによって右へも左へも行く。そして自分たちのやりたいことをしようとすると業界から消えていき、業界を辞める。
何もできないだろうからねぇ
1
Japan
4,877,464 回
2
United States
1,301,938 回
3
Mexico
421,966 回
4
Brazil
366,628 回
5
United Kingdom
304,875 回
1
South Korea
8,062,250 回
2
Thailand
2,535,214 回
3
Taiwan
2,375,538 回
4
Vietnam
2,278,329 回
5
Japan
2,276,016 回
つべで見たら、チョソかよ。
キモいから日本語で歌うなよ
http://research.google.com/bigpicture/music/#
少しずつ人気回復してる。きっとBABYMETALの出現で、大きく変わるはず。
朝鮮人参野郎w
朝鮮人じゃなければどうでもいいw
そんなに煽って人参popを日本から絶滅させてー訳かwww いい趣味してんな ネトウヨなの?
また、整形ばばあ集団かw
なんの個性も面白みもないパクリポップで
また一部の低脳な日本人を騙して金儲け企んでるのか。どんどん金を巻き上げてやって下さい。だって、低脳なんだから仕方ないもん、まったく、統一教会の信者はまたチケット買わせられるのか、可哀想に… でも、低脳だからしょうがない
いそうな売○婦みたいなのばっかだなw
さすが売○婦の国www
しもの世話して貰うには、丁度いいかも
お願いしたいもんだ。キリッ)
おまえのせいで覚えちまったじゃねーかよ
しばらくは俺のズリネタだな
貶して貰えれば、おまえは満足なんだろ?
どうだ?満足したか?良かったなw
たのしーい(^O^☆♪
Bピンクローターってのもいるのぉ?
BABYMETALもバンド組めばいいね。
もあはギターできるからね。
そして、脱アイドル宣言でもすればよい。
「キツネ様の言いなりにはならない」と公言する。
そうか、メタルレジスタンスの最後は、キツネ様との決別。かなりドラマチックだな。
そして、みんなタトゥーいれて、髪は紫や赤そして金色とかにして・・・。
ベビーメタルのメンバーも、白塗りと死に装束
そしてすうメタルは、が鳴り声で歌えば、かなりメタルっぽくなって、ドルヲタが減るだろうな。
劣等感丸出しはお前らだよw 俺はAなんちゃらのファンサイトにわざわざいって、日本人アーの宣伝なんかしないぜ、こっちの領域に入ってきたからディスっただけだ。いちいちベビメタスレに来て、韓国アーの宣伝してる時点でどっちがコンプレックス感じてるのか明白じゃねーかw 本当にお前らはかまってちゃんなんだなw まぁ、低脳民族のお前には理解出来ないだろうが、とにかく、日本にはお前らみたいな醜い民族が嫌いな人間が多くて相手にしたくないわけ、だから、早く愛する朝鮮に帰って下さいw 別にちょっかい出してくれなければ、生きていてもかまわないんですから
このコメ見たらドルヲタが危ない連中ばかりなのがよく分かる。
最近よく耳にする性犯罪者や大量殺人犯罪者などど同じ思考回路だわな。
BABYMETALと書かれたTシャツを着た犯罪者が出る日も遠くなさそうだ。
特にココのコメには、海外人気を気にする狂信的な奴らが多い気がする。
メタルファンも含めて普通の方々は、ココにはコメしないほうがよいですね。
怒りの矛先が犯罪に繋がる可能性があります。
BABYMETALは好きだけど、ベビメタヲタにひいてる人って結構いそうです。
日本人の皆様、関わらないようにしましょう。でも、あっちから関わってくるんだよなwやだやだ
ロリコンって言われて怒り出すやつは、ロリコン。
それと同じ。
スルーできるやつと、できないやつで、かなり違いが分かる。
別にBABYMETALの批判されてるわけではないのに、発狂してるやつは、コンプレックスがあると思われるぞ。
>ベビメタにもアイドル性があるということは認めている訳だw
?
なんでそうなるんだ?
「あんたが彼女たちをアイドルだと思うことを俺が認めてやること」と、「俺が彼女たちをアイドルだと思うかどうか」は全く別でしょ?俺が認めているのはあんたの「スタンス」。「他人のスタンスを認める(尊重する)」ということは、俺もその考えを支持しているということではないんだよ。
例えば、AKBを好きな人のことを「そういう人もいるだろうね」と認めても、俺もAKBを好きなことにはならんだろ?
なんでそれがわからんのだろう???頭大丈夫?
立場の違う他人のスタンスを認めるとその意見を肯定して、自分の意見が否定されると思い込んでるわけか? そんなだから、やたらと他人の感覚を否定して自分のスタンスに置き換えようとするんだな。たぶん、あんたは自分と違う意見というものを尊重し認めるという行為が、根本的にできない人なんだろうなあ
(あんたがとにかく俺を言い負かしたくて屁理屈を言ってるのなら、始末に負えない人間性の持ち主だなw)
そういう姿勢の人とは、さすがの俺でもちょっと分かり合えないわw
https://www.youtube.com/watch?v=XHRlkVT4Dxg
じゃあ、おまえはスルー出来なかった時点でコンプレックスの塊で、ロリコンなんだなw ご愁傷さま PS〜めんどいから、スルーしろよw
少女時代が好きと言ってたメダリストもいた。
全然、問題ない。
代表外せと、涙目で訴えるネトウヨには同情します。
https://youtu.be/9bZkp7q19f0
ビッグバン→女子柔道
少女時代→男子水泳
だろ?メダルはく奪して、ちょんにあげればよい。
言わなかったのが気になるんだよね・・・
うーん、もったいないことしてしまった。
運営批判をしてこそ真のアイドルファン。
ロックとか色んなジャンルを含む大衆音楽自体が好きで
そん中のアイドルポップも好きって人の方が
アイドルポップしか好きじゃないって人より大勢居るだろ
今まで何度も書き込んで来た事をまた書くが
ロックだけ聴く メタルだけ聴く 洋楽だけ聴く アイドルポップだけ聴く
そんなんはみんな精神的カタワ
初々しいなw