BABYMETALIZE サイト移動のお知らせです。
本日から、記事の更新は新サイトのほうでやります。 ただし、ここは今後も過去ログとして残すことになります。


新サイトURL:http://babymetalize.com/
新サイトRSS:http://babymetalize.com/feed

そういうわけなので、今後もよろしくお願いします。

2018年03月12日

Su-METALのインタビューの話題のはずが、日本の問題点で言い争いを始める… 【海外の反応】

sYXS-QEn45o.jpg


今回は、本来はすぅちゃんのインタビューなんですが…、日本の問題点に関する言い争いになってます…。
それでは、どうぞ。




Facu474
グラビアテレビジョン vol.26(2013年3月1日)のすぅのインタビュー。
https://imgur.com/a/4rSEO#aDcHhRC



doughnut_cat
WTF、その表紙の写真はなんなんだ。


注:モデレーターの判断で、すでにFacu474自身が削除してますが、Amazonでグラビアテレビジョン vol.26を検索したところ、表紙はNMB48の3人の水着写真ですね。


  MarkB666
  NMB48の表紙写真だよ。
  真ん中がYamamoto Sayakaで、残りの2人はさっぱり分からん。
  でも、右の子はちょっとMayuyuみたいに見える。
  Mayuyuは、もあが好きなんだ。
  

  FrankyFe
  アイドルものの多くは、職場では見ないほうがいいものだから、それを指摘しておく
  べきだ。
  BABYMETALに向けられたネガティブなものの多くはそういうのに基づいてるから、俺は
  Jアイドルが嫌いなんだ。
  

  bionicbadger
  その雑誌のタイトルには、“グラビア”って入ってる。
  君はどんなもんだと思うんだ?
  追記:クソッ、日本でグラビアとはなにを意味するか話したら低評価されたわ。


  Kmudametal
  ↑そうだな…、でもグラビアで18歳から20歳以上の女の子を載せるなら分かるけど、
  それが13歳から15歳の子ともなれば、完全に別の話だ。
  追記:俺は13歳から16歳の子を性的に搾取するのが問題ないと思ってると勘違いされて
  低評価入れられたのか?
  それが事実なら、俺が今までに低評価された中でベストの低評価だがな。


  MoarMoa
  ↑多分、何人かは、君が雑誌でさくら学院の女の子が搾取されてると言ってると思った
  んだよ。
  グラビアアイドルはマジでゾッとするけど、どうやらその言葉は俺たちの殆どが知って
  るより多くの意味があるみたいだ。
  “gravure fashion”で画像検索すると、その言葉とは特に関係ないセクシャルなもの
  が大量に出てくる。
  だから何人かは、“グラビアってのはセクシャルなものを意味しない。低評価だわ”
  って思ったのかもしれない。
  ぶっちゃけ、違いは俺にはよく分からんけど、もしさくら学院の女の子がグラビア
  雑誌に載るなら、セクシャルな写真より、もっと中身があるものだと思う。
  さくら学院の頃、ビキニ写真やゾッとするような写真を撮ってない限りね。
  俺はアミューズを信じてるよ。
  
 
  Kmudametal
  >雑誌でさくら学院の女の子が搾取されてると言ってると思った
  いや、俺はそんなつもりじゃあない。
  “ジュニアグラビアモデル”って言葉に含まれてるのが、俺の言ったものだ。
  その現実を無視することなんて出来ないぞ。
  雑誌、フォトブック、DVDで、主に水着を着てグラビアアイドルはポーズをとるんだ。
  これは問題となってる子供のキャリアだけど、日本では裸じゃなければ合法なのさ。
  “裸禁止”ではあるかもしれないけど、子供に挑発的なポーズをやらせてる。
  それは恥ずべきことだ。
  元LadybabyのRei Kuromiyaの12歳の写真を見てみなよ。
  ジュニアグラビアアイドルの親は、ぶん殴られるべきだ。
  それがさくら学院にも当てはまるか?
  もちろん、当てはまらない。
  でも、“グラビア”のキャリアって言葉は、ネガティブな意味を含んでる。
  俺は表紙のNMB48の女の子が何者なのかは知らないけど、そのグループの女の子が、
  13歳か14歳くらいの若さかもしれないってことは分かってる。
  いずれにせよ、もし人々がそういうのを目的にその雑誌を買ってるなら、正解だ。
  俺は、その雑誌でさくら学院やBABYMETALの女の子たちを見るってのは嬉しくない。
  若い女の子たちのセクシャルなものを含む雑誌で、見たくない。
  俺はグラビアテレビジョンがそういう雑誌なのかどうかは知らないけど、その表紙と
  グラビアって言葉を組み合わせると、少なくともいくらかはそんなものであることを
  示唆してる。
  俺が完全に間違ってるかもしれないけどね。


  MightMetal
  ↑その3人は、16歳、19歳、19歳だと思う。


  MoarMoa
  Kmudametalに完全に同意だ。
  グラビアアイドルってのがなんなのか知るためにググってみたけど、めっちゃゾッと
  するし、疑いの余地なく、道徳的に間違ってる。
  だけど、そういうものが日本の業界にどれだけ蔓延してるのか、受け入れられてるのか
  は分からないから、一般化する危険は冒さない。
  とはいえ、日本政府は、そういうのを止めさせる努力をしてるってことに関して読んだ
  記憶がある。
  まぁどれだけの努力なのかは知らんけど。
  でも、もしポジティブな面があるとしたら、おそらくアミューズは今までにそういう
  ものをやってないってことだ。
  ほんの少ししかアイドルのことは分からないけど、アミューズは例外のように思える。


  Vin-Metal
  実際に写真を見るまで、“グラビア”ってタイトルから、Kmudametalが言ってるような
  ものを想像したよ。
  俺のその印象は、Kmudametalと同様に、Ladybabyの写真から来てる。
  あれはあらゆる意味で間違ったものだった。


  Key720
  >ジュニアグラビアアイドルの親は、ぶん殴られるべきだ
  待ってくれ、なんだって?
  親がどんな格好をするかやどんなことをさせられるかを完全に分かっていながら問題
  ないと思って、そういう女の子たちの写真を撮って公開する人たちと契約したなら話
  は別だけどね。
  まぁだとしても、極端な行動だよ。
  18歳以下の子にそういうことをさせても問題ないと思ってる理由を親に聞いて、理解して
  止めるように行動を起こすまで問い続けるほうが良いよ。
  子育てのそういう部分を間違ったからってだけで、悪い親ってことにはならないんだ。
  そして俺は、今までグラビアってのがどれだけ広い意味を持ってるか知らなかった。
  グラビアの出版社は卑劣だ!
  さくら学院の卒業生のフォトブックも、そのグラビアと同じ分類だなんて知らなかった。
  多分、俺は理想主義になってるんだろうけど、もしそのグラビアの出版社が、変な
  ポーズを女の子たちにさせないで、怪しいものを止めにしたら、内容に興味はあって
  も表紙の所為で興味を失ってた人たちが、買うことが出来ると思う。
  たとえば、俺はゆいともあの素晴らしいインタビューがあるから、2014年のエンタメ
  8月号を探してるけど、表紙がビキニのSayaka Yamamotoだったら、ちょっと引くわ。


  poleosis
  >それが13歳から15歳の子ともなれば、完全に別の話だ
  グラビアモデルであることは、ビキニモデルを意味するわけじゃあない。
  他のものと同様に、さくら学院だって雑誌の表紙になる。
  もしグラビアを考慮に入れないなら、さくら学院はまったく載ることはない。
  さくら学院のフォトブックを知ってるだろ?
  あれだって同じグラビアのカテゴリーだぞ。


  jazzjezza
  みんななに言ってんの?
  すぅの写真のなにが間違ってるんだ?


  doughnut_cat
  ↑OPは猥褻な写真を削除したんだよ。


  GregHall44
  ↑ビキニを着た若い女性、なんてショッキングなんだ!
  若い女性は全身を覆って、出来るだけ親戚の叔父さんの監視の下で、屋内に居続ける
  べきだ…。


  注:皮肉ですね。


  Christian-Metal
  ↑誰の猥褻な写真?
  それって本当に猥褻だったの?
  BABYMETALでそんなの見たことないぞ。


  jabberwokk
  ↑NMB48のアイドルだよ。
  >それって本当に猥褻だったの?
  性的な意味で、不快だ。
  自分でググって判断してみなよ。


  GregHall44
  >それって本当に猥褻だったの?
  君がビキニを猥褻だと思うなら、あれは猥褻だったね。
  

  Kmudametal
  >ビキニを着た若い女性、なんてショッキングなんだ!
  君は娘がいるのか?
  君の娘がそういう格好をして雑誌の表紙になることに君は感謝するのか?
  16歳の娘が、そんな格好をして、男たちがファンタジーとして利用する雑誌の表紙
  になってほしいと思うのか?
  

  GregHall44
  ↑俺は、娘が芸能界/モデルのキャリアを追うのを、或いはビキニでビーチに行くのを
  止めたりなんてしないよ。
  悪いけど、君には全く同意出来ん。
  

  jazzjezza
  >君の娘がそういう格好をして雑誌の表紙になることに君は感謝するのか?
  そもそも、表紙の子は未成年なのか?


  poleosis
  >16歳の娘が、そんな格好をして〜
  なるほど、君の娘が18歳から20歳なら問題はないわけだな?
  はっきりさせてくれてありがとう。


  Kmudametal
  ↑悪いけど、しょーもないレスだ。
  真剣に受け止めるには、でたらめすぎる。


  KitsuneDa-O
  ↑いや、完全に正当なレスだよ。
  君は傲慢になって、このトピック全体が完全に白か黒かのように振る舞ってる。
  だがそうじゃない。
  poleosis(そして他の人たち)のようなコメントで指摘された時、君は自分が完全に
  視野が狭くなってるんじゃないかと考えてみるべきだ。


  Kmudametal
  ↑俺が自明のことを説明しなければいけないならね。
  18歳から20歳の女の子ってのは、自分で決めることの出来る年齢だ。
  だが16歳の女の子はそうじゃない。
  俺の娘がそんな状態になることで俺はハッピーにはならん。


  KitsuneDa-O
  ↑君にとってはそうなんだろうが、君は他の女の子たちを代弁しない。
  君はそういう女の子たちが搾取されてるという前提に立って話をしてるんだ。
  そして君は自分の娘に言及することで、意見の違う人を厳しく非難する。
  誰もが限度があるってことには同意すると確信してるけど、俺が正しくて君は間違って
  るという君の姿勢は、君の立場をかなり弱いものにするよ。


  Kmudametal
  ↑ぶっちゃけ、君の意見を尊重するし、俺が白黒で見てるってのは正しい。
  俺は“グレイ”のエリアを見てない。
  でもこういう立場の子供は、性的搾取をされてるかされてないかのどっちかだ。
  結局、もし自分の娘がそういう立場にいるのを受け入れるなら、おそらく許容
  範囲内なんだろうね。
  でも、もし受け入れられないのなら、他人の娘がその立場にいることも、おそらく
  許容出来ないと思う。


  KitsuneDa-O
  ↑>俺は“グレイ”のエリアを見てない
  それ以降は読む価値がないね。
  
 
  Facu474
  ごめん、3人のうちひとりが未成年だという事実は、話を大きく変える。
  俺も表紙のリンクを削除したよ。
  多くの不満が出てるけど、ほんとごめん。


  Kmudametal
  ↑騒ぎを大きくしちゃって、俺もごめん。
  もっと自制するべきだった。


  DanFZ
  >多くの不満が出てるけど、ほんとごめん
  謝ったりするな。
  ここの上品ぶった狂気を正当なものにする必要なんてない。


  MoarMoa
  ↑悪いけど、君は分かってないと思う。
  それはルールなんだ。
  このサブのルールによると、あの表紙が許されるか許されないかは不明確だけど、
  このサブが時々、“不健全な変態”がたくさんいると非難されることを考えると、
  モデレーターがそれに関して手を打つことにしたってのは理解出来る。


  DanFZ
  ↑気付く価値があるものが2つある。
  1、ある特定のユーザーの世界観がなかったら、このスレは別のスレになってたはずだ。
  上品ぶった怒りが広められるまでは、ルールなんて関係なかった。
  2、ルールは、もっと明確な猥褻物に限定されてるだけだ。
  主観的な道徳的ジャッジを必要とするもの以外はね。
  明らかにこれは実際の司法システムではないんだから、道徳的な判定を下すことが出来る。
  でも、道徳に基づいて決めることは、君をルールの施行者ではなく、思想警察にする。
  今では、もしイライラするコンテンツを削除したいなら、俺が気にしないものでさえ、
  正当なことになっちまった。
  でも、それが“ルール”である振りをするな。
  
  
  Kmudametal
  ↑おいおい、俺のコメントは、“上品ぶって”なんかいない。
  俺は夏にビーチで女性に最高の色目を使うし、ビキニの女性になんの問題も持ってない。
  メディアが若い女性を性的対象として描写することに問題を持ってるんだ。
  俺の言ってるのは、君たちは男に求められる対象なんだと若い女の子たちに教えること
  で、彼女たちの可能性や存在を軽視し、メディアで若い女の子たちを性的対象として
  描写して、その慣習を続けるように奨励することに関係するすべてだ。
  

townay
ワォ、めっちゃ荒れてんなw


poleosis
オーマイガッ、女の子のビキニの写真で騒いでんのかよ。
そんなもんは世界中のプールやビーチでいつだって目にするだろうが。
なら俺たちはミュージックビデオもボイコットしないといかんな。


poleosis
OK、真面目にコメントしてる人たち、心に留めておいてくれ。
さくら学院のサブで、こういう雑誌の表紙に、こういう反応をする人なんて見たことない。


  Kmudametal
  表紙に反応してるわけじゃない。
  表紙のことなんてずっと忘れてたよ。


  beepboopdude
  ↑なら君はおそらく落ち着くべきだ。
  ビキニ写真の倫理に関して説教されるためにこのスレに来てる人なんて誰もいない。
  ここは、Baby Metalのサブだ。







              , ─− 、
.───┐    ∠_      \L
 ̄ ̄ ̄| |     llヽ _|      ヽ
      | |     |l ̄| |       l …
      | |    /  ´\     /
      | |     ヽ、_   `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、
─┴┐ ⊆フ_)__./   ┌ヽ ヽ┐
二二二二二二l  /    |  |   | |
_l_____| /`ー─‐|_|   |_|
  |       /`ヽ__, ─ 、ノ |─l
  |───/  /lニ/  /二ニluul.
  |    ___| ̄ |  |  |_|.
 └─(    )(ニ|  ̄|./二ニ)
      ̄ ̄  /   )
            `ー ´



ドラえもん やっぱこの前の件 取り消すよ
                      ____
    ____           /、       \
 ゝ/_______ヽ       /.ノ─ 、       ヽ
 / | / ─ 、─ 、|      ●- ´   \      ヽ  ん? なんのこと?
 | __|─|  / | ヽ  |     __| 二二    i       i
 (    ─ oー ´ヽ    (__  ──   |        !
  ヽ   , ──┘ノ      ( _       !      /
   \ ( _,ヘ_//  /)_   \    /     /
   / |/\//^\/ヽ ∋  _  6━━━━━━、
  / |      、   / ̄  ( )`|  \       ヽ



     ____
   /´  − 、 - 、\
  /  , −| /・|・\| 、ヽ
 / /   ` ー●ー ′ ヽ        ____
 l l    三   |  三  |   ゝ/____ヽ
 | |     /\    l    / | , ─ w−、!
  ヽヽ   /   \  /   | __|-|   +|+  |  確かに しずちゃんのビキニのグラビア
   >━━━━6━━<     (   `ー  oー |  じゃなかったことには納得いかない…
  /    /___ヽ ヽ   /ヽ、/^\__/ ノ
  ◯   l ヽ__ノ ノ l○   l、(uu ー,─ 、´
  (ヽ   ` ー── ´ )    l \ __/┬ ′
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



でもお怒りの外国人がいるから ファミ通を許すよ
         , -──- 、
     ゝ/ ______\         , ────- 、
      /   | / − 、 − ヽ!       / /⌒ヽ⌒ヽ     \
.      |   |  /     |   |       //| /・|・\ |ヽ     ヽ
     ヽ   |─|    ‘|‘   |      /   `ー● ー ′ \    ヽ
      /⌒` ` ー   ヘ ー l      l ─   |  二     ヽ    i  …
 ( \  ヽ_   /⌒ー──つ     | 二   |   ─     |   |
  (ヽ ヽ/ ) \ ヽ __//      |     |         l   !
 ( )'   ノ   /` ──く        ヽ  / ̄\       /   /
  ` ー、  ` ┬´ \/ \/ヽ        ヽ /      \   /   /
    \._|_ノ      |_|         >━━O━━━━━┥



















思想は、ともに応じることのできる人たちだけの財産である。
エマーソン




https://www.reddit.com/r/BABYMETAL/comments/7znsum/gravure_the_television_vol_26_march_1st_2013/
posted by BABYMETALIZE at 21:25 | Comment(82) | BABYMETAL | 更新情報をチェックする
1日1クリックお願いします→
この記事へのコメント
  1. なんで間違えたのかね。共通点は3人てだけじゃん。
    それを言ったらブラPとブラッド・ピットも共通点はホモ・サピエンスか

    いちか
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月12日 21:33
  2. >beepboopdude
    >ビキニ写真の倫理に関して説教されるためにこのスレに来てる人なんて誰もいない。
    この人に同意なんだが、何故このネタなんだ?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月12日 21:42
  3. ※2
    個人的に、こういう文化の違いネタが好きなんですよね。
    Posted by 管理人 at 2018年03月12日 21:47
  4. ガタガタうるせえな、マジで。
    需要があって供給がある。それだけのことだ。
    グラビアだろうがジュニアアイドルだろうがOKなんだよ。
    同じ年齢の女子がスポーツ選手ならまったく問題視しないくせに。
    やってること、仕事の内容が違うだけで同じだろ。
    カワイイ、エロい、美しいも、スポーツが上手で強いのと一緒。
    その人の資質じゃねえか。職業差別すんな。
    そして何であれ、愛らしいもの、性的に魅力ある異性を欲する。これは生物学。
    何も問題ない。
    うぜえったらありゃしない。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月12日 21:53
  5. オレはトップのもあちゃん画像で鼻血出るレベル
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月12日 21:53
  6. 18歳以下の水着表紙グラビアは削除で正解。
    そもそもベビメタファンコミュニティに対しての的外れな批判を避ける意味でも当然の処置だわ。
    Facu474の判断は合ってるし、Kmudametalの主張も正しい。

    未成年水着グラビアが問題無いと言ってるさくら学院サブの住人は悪い意味で感覚が麻痺してる。
    日本に住んでてもミドル〜ローティーンの水着グラビア表紙の雑誌なんてコンビニで異様に映るのに。
    未成年に水着で扇情的なポーズを取らせたグラビアを売るのは倫理観もクソも無い異常な商売だ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月12日 22:01
  7. インタビューを漫画村みたいにしやがって
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月12日 22:01
  8. >>4
    >性的に魅力ある異性を欲する。これは生物学。
    付け加えれば安全に出産できる可能性の高い若いメスってことだろ。
    間違っちゃいないが、遺伝子にはもう一つの戦略もあるだろ。
    自分の子に変なオスを近づけたくないって言う。
    あんたに娘がいて、こいつはあかんやつって男が近づいてもそう言っていられるかってこと。

    ベビメタやさくら学院はどうしても父兄目線になるんだよなあ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月12日 22:01
  9. KitsuneDa-Oは若干危険な香りがしなくもないけどな

    るろ剣の先生みたいな
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月12日 22:02
  10. 文化の違いはあれど、他者を攻撃する事によって自分を正常な人間に見せかけようとする…自分たちの常識を押し付けるのも同じ様な物かw中学生小学生に水着グラビアやらせるのは反対だけども。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月12日 22:02
  11. 中元「アハハ(大ウケ)」
    ここでガハハ画像貼られるはずが
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月12日 22:05
  12. ワイはベビメタをキッカケに海外の反応的なやつを見る機会が増えてから日本のグラビアが異常だということを知った
    それまでは無関心過ぎだった

    だからギミチョコ当時に外国人がベビメタのミニスカを批判しているのを見てくだらないと思ってた

    でも最近になって昔のベビメタのタイツなしミニスカを久しぶりに見てゾっとした
    昔はこんなに肌を出していたのか?ってね
    我々日本人は麻痺してたね
    外を歩けばミニスカだらけだから麻痺というより見慣れてる

    ただ皮肉なのはベビメタ好きの外国人ヲタの殆どが他のアイドルも応援してるしアイドルのグラビア画像やミニスカ画像をいいねしたりRTしたりしてるのを見ると
    おそらく外国人ヲタの一部は日本のアイドルを見すぎて麻痺してきてるね笑

    母国の友人達から軽蔑されていないか心配になるレベル笑

    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月12日 22:06
  13. 海外に行くと町中で下着同然の格好で歩いている男女を普通に見かけるけどね。
    水着程度の露出に無反応かと思いきや、結構なリアクションするのねw

    というか、これで騒いでいる外国人って露出高め文化の南米・西洋じゃなくて、露出ngのアジア圏・中東系の人達かしら?
    だったら納得。
    髪の毛や素肌出しただけで卑猥って国や文化もあるし。
    まぁ人の国が勝手に内内でやっている事には口出さないで欲しいね。お互い様だよね。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月12日 22:08
  14. だけどよく考えたらさあ
    しずちゃんでも需要はゼロじゃないんだろなと思った
    その手の趣味の人が必ずそこそこはいるから
    ありがたいことだ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月12日 22:10
  15. 今でも15歳で出産するのが普通って国はある。
    そうなると女子は小学高学年、中学くらいの年齢から男に見定められる存在なわけだ。
    これが人間本来のあり方で、そうやってきた年数のほうが人類は遥かに長い。
    倫理や道徳などという曖昧な物差しで批判するのはお門違い。
    むしろ、これが健全だ。
    西洋の歪み方をみればこういうものを不自然に抑圧してきたことがわかる。
    少女を性的に見てはいけないってのは完全なる文明病。
    つまり洗脳だね。恐ろしい。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月12日 22:11
  16. まあ、だいぶ感覚麻痺してるけど、未成年がビキニでグラビアやってるのは異様と思うのが正常だと思うけどねー。
    でも、外国人が上から目線で日本人は間違ってるーとか言われると、なんかムカつく(●`ε´●)
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月12日 22:15
  17. 日本人の女は見た目が幼いから二十歳でも欧米人から見たら14歳に見えるだろう
    それも原因だと思うね
    ただベビメタ好きの外国人はそんな幼い日本人の女にゾッコンなんだから討論も虚しく見えるよ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月12日 22:16
  18. 露出度が問題なんじゃなくて、未成年の女性を使って、性的な魅力で商売してるって事が問題なんよ!
    で、それの一般社会に現れる影響ね。
    俺は東京で生活している40代で、趣味を通じて10代の男女とも交流あるけど、海外の人達から指摘されるとおりに、問題だと思うよ〜!
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月12日 22:19
  19. グラビアが未成年ばかりになったのは48グループからだね
    当時本業のグラビアアイドルが48グループに仕事を奪われたと嘆いていた
    磯山さやかとか好きだった自分は48グループのグラビアにうんざりしてた
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月12日 22:23
  20. 先進国の出生率が軒並み低下してるのは、こういう無意味な倫理感があるからだなぁ
    後進国は結婚、出産が早く、子供の数も多い
    若いうちに結婚するから沢山の子供を産めるんだよね
    30歳を越えての出産が当たり前の社会になったら、子供なんかいなくなって当たり前じゃんか!


    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月12日 22:25
  21. 未成年の男の子達が喜ぶならわかるけど
    喜んでるのはオッサンというのが大問題
    未成年の男の子達は神スイングの稲村?とかが好きだったりする矛盾
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月12日 22:28
  22. >3
    なるほどにゃん。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月12日 22:29
  23. 日本唯一の資源が少女なんだからいじめないでほしい
    説教するなら資源をくれって感じ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月12日 22:33
  24. ベビメタヲタの外国人だってユイモアが小さいままでいてくれとか嘆いてるのにー
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月12日 22:35
  25. まっ、文化はどうあれ
    ベビメタは徹底してセクシャリティから隔離させてるから
    おぢさんは安心してる。

    秋豚グループの方々が脱ごうが着ようが興味ない。
    それをして文化を語るなど笑止千万。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月12日 22:36
  26. グラビアアイドルは別にそんなもんだろって思うけど、
    ジュニアアイドルでグラビアアイドルってのはさすがにドン引きしますわ。

    っていうかグラビアアイドルと
    普通のアイドルが水着写真も取りますってのとは別物だわな。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月12日 22:37
  27. まぁアイドルも少子高齢化が進んでるから
    30歳近い女が制服着て幼女演じてる方が社会問題だよ

    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月12日 22:43
  28. Kmudametalは広島を揶揄した原爆ジョークには便乗して「ブラックユーモアも理解する余裕の大人だよオレは」みたいにふるまってたのが、一転「未成年のビキニは許されべきじゃない!」みたいな強硬な演説を始めるのは、なにか変だな。
    「未成年のビキニ」に彼自身が後ろめたいものを感じて打ち消したいから声高の主張をせざるを得ないんじゃないだろうか?

    ところで「ビキニ」という名称は1946年ビキニ環礁でのアメリカの原爆実験の衝撃と威力をを水着の露出度のショッキングさに喩えた商品名で、フランス人デザイナーのルイ・レアールによる命名なんだけど、Kmudametalには原爆よりも未成年女児の水着の方がよほど大問題なんだろうな。
    Posted by kokutoumaru at 2018年03月12日 22:50
  29. *20
    あなたの倫理観の方が気持ち悪いわ。

    未成年の水着姿や商売になる方が気持ち悪い。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月12日 22:50
  30. Facebookで外国人メイトが「ベビメタメンバーのグラビアは見たくない
    でもモアのは少し見たい」
    というコメントにいいねが300ぐらいだったのを思い出した笑
    外国人も本音と建前があるよ

    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月12日 22:51
  31. 外国人が源氏物語を読んだらなんと思うんやろ。元来日本人のセッ○スはおおらかやったんや。
    Posted by ごるご44 at 2018年03月12日 22:54
  32. 要は、「性的イメージ」を男性に与えることを目的としたものに未成年を使うっていうのが問題なんだよ。服装はあんまり関係ない。極端な話、きっちり制服着てたとしても、ポーズやアングルでエロくなるし。ましてや露出面積の多い水着なら尚のこと。
    プールや海で水着を着るのは、常識的なシチュエーションであり、「性的イメージ」を男性に与えることを目的に露出させてるわけじゃないのでオッケー。また未成年でなければ当人の責任と意思によるのでオッケー。
    なぜこんなことがわからず議論になっているのだろうか?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月12日 23:00
  33. 10歳以下の美少女コンテストとかやってる欧米の人達から偉そうに言われる筋合いはない話やと思うけどな
    子供に大人みたいなメイクしてドレス着せてモンローウォークで歩かせてさ
    これも文化の違いだよ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月12日 23:00
  34. 毎回いつものメンツでつまらない
    熱心な外国人メイトってそんなに居ないのかもね

    話かわって
    将来的には児ポもアニメも中国のものになるよ
    日本の児ポ規制強化を見て中国が世界ビジネスとして目をつけてるって何かで見た
    あいつらは人目なんか気にしないからやるだろうね

    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月12日 23:02
  35. ※20
    発展途上国の女性の問題を全く考慮せずによく無責任に「未成年で結婚」を礼賛できるよなと。
    無知にびっくり。
    先進国では少子化でも、発展途上国のせいで地球人口爆発でそのうちリアル食糧危機、資源枯渇危機、水危機が来るって言われてるんですけどね。増えすぎなんだよ人間が。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月12日 23:03
  36. ※33
    日本でも子役タレント花盛りだから外国批判できないだろw

    つーか、「性的搾取」と「子供の労働」「ミスコン」をごっちゃに語ってはダメ。
    ここで問題になるのは「未成年の性的搾取」であって、子供がモデルやったり活躍することについて批判されているわけじゃない。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月12日 23:06
  37. 東京五輪を前に未成年グラビアは絶滅するよ
    アイドル達が水着の仕事が国の命令で無理になりましたと言ってるヤフーニュースを見た
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月12日 23:18
  38. しずちゃんってあのしずちゃん?
    しずかちゃんじゃないの?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月12日 23:19
  39. こういう議論を見て、改めてチームべビメタはうまくやってるな〜と再確認

    衣装や売り方などの選択で、避けるべき攻撃・誹謗中傷から女の子たちやファンを守ってくれている

    SUのインタビューから日本の問題に話がずれた?素晴らしい!こんな議論にSUが張本人として登場したら悲しいやん
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月12日 23:22
  40. 20 義務教育すら終わってない未成年を仕事の働き手とカウントするようなな途上国と比較されてもね
    先進国で出産率下げないようケアしたフランスの例見れば
    先進国の出産率の違いは一人の子供にかかる金の負担を国がどう軽減させてるかで違てくるだけ

    お前が幼女趣味公定したいだけか分からんが
    論理感とか関係ねーよ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月12日 23:22
  41. ソフトバンクのサファテが日本のアダルト文化に疑問を抱き最愛の娘達をアメリカに住ませて自分は単身赴任になったという話をきいた
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月12日 23:27
  42. 幼女は男のロマンだからな。
    何人たりともそれを批判する権利なんかないよ。
    実際に手を出せば捕まるんだからね。
    殺人だらけの映画を観てる人間を「殺人趣味の異常者」って呼ぶかい? 呼ばないね。
    勝手な倫理観で豊かな文化を否定するのはやめて欲しい。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月12日 23:41
  43. 打ち間違い、公定→肯定
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月12日 23:44
  44. ユトレヒト、追加公演決まったね
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月12日 23:50
  45. おーぃ、ロリが豊かな文化とか言ってる糖質が紛れ込んでるぞ!
    テメェの趣味押し付けるな、変態が!
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月12日 23:52
  46. おーぃ、ロリが豊かな文化じゃないとか言ってる糖質が紛れ込んでるぞ!
    テメェの趣味押し付けるな、変態が!
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月12日 23:55
  47. AKBが全員下着のPVあったけどあれもまぁようわからんな 私たち女性は自由で元気みたいな感じだろうけど
    それとかこの表紙とかまぁ変だな 変というか悪趣味
    一方のアメリカではいい歳した女優がほぼ裸のドレス着てメディアの前に出てる
    あれは需要があってやってるのかそれとも本人達の自己満か あれもようわからん
    アメリカの男子はあれで興奮するんだろうか
    見たくない人もいるだろうけど私たちの自由でしょって感じなんだろうな
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月12日 23:56
  48. TDCのバブリーダンスに北朝鮮の喜び組ダンスとどう違うの?って見当違いなコメ書いてる人いたけど
    それと一緒の感覚かな
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月13日 00:07
  49. 海外のメイトはベビメタファンやさくら学院ファンであることを公言するとよくペ〇とかロ〇とか言われるって以前読んだことがあったけど、その拒否反応の延長上に今回の荒れっぷりがあるように思える。
    これは日本でもよくそんな指摘を昔(今でもある)されてたと思う。
    ベビメタを語るときの過剰反応の現れかもねw
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月13日 00:09
  50. ※49
    別のまとめサイトで、「50のオヤジがアイドルのコンサートに仕事休んで行く」って記事が上がってたけど、「50のオヤジがアイドルのコンサートに」って言ったのと「50のオヤジがメタルバンドのコンサートに」って言ったのとでは、世間が受け取る印象は全く変わってくる。そこは日本も向こうも変わんないのかなと思った。
    こっちはメタルバンドとして見てて、メタルバンドのライブに行ってる感覚なのに、アイドル扱いされて、そういう「属性」のファンと十ぱ一からげなイメージで見られるってのは正直不快だからねえ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月13日 00:28
  51. ガタガタ言ってる日本のヲタ、及び海外キツネにキリッと言いたい、俺は歳をとってしまう前にいっこくも早くすぅの悩殺ビキニのグラビアが欲しい(赤と黒のドエロイ水着のな) ぽまえら欲しくないんか!シヨージキになれ?欲しいやろ?海外キツネも本屋か地元のコンビニにすぅの水着が表紙のbomb!が売っていたららどうするだろうな?おそらく輸入雑誌なので恐ろしく高いわ、要らないキモい山本さやかの写真もゴマンと載っている雑誌だぞ。海外キツネは「純粋なメタルとは〜」とか「若い女性が肌を露出するとは何事だ」などと言いながら通りすぎると思うか?いや、絶対三冊はレジに持っていくだろうね
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月13日 00:43
  52. 色々なベビメタサイトや2、5ちゃんねるでは胸糞悪くなるレスを書くヤツが必ずいる。
    ここは比較的少なかったが、やっぱり入って来るもんだなぁ。。。
    あいつらの執念にはついて行けんゎ!
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月13日 00:47
  53. てかコンサートなんか若いこやまともな社会人が行くようなもんじゃなくなったよ
    xジャバンがコンサートやるらしいがいつも通りしょうもないライブだと思うがチケットか三万円だと。
    これじゃあ年寄りのしかも馬鹿しか買わない、ほとんど信者みたいなヤツね、もー馬鹿馬鹿しくて。
    でもウェンブリーなんかでヤったときはそんな値段じゃなかったはず。赤字でタダ同然でも絵的に客が埋まっているのか欲しいわけよ。日本の客は足元見られてるんだよ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月13日 00:57
  54. 海外のメタルバンドの女性ボーカルは確かにハタチ越えたババアだらけだろうがどいつもこいつも肌の露出の多いSMっぽい格好だらけだぞ べびめた以外ほぼそうじゃん  
    海外のこういう日本を批判した論調て、分厚いステーキを頬張りながら「日本人はクジラをころす、生き物が可哀想」などと言ってるのと同じでなんだかなぁって思う
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月13日 01:09
  55. ※51
    俺は全く興味ないw
    求めてるのはベビメタのライブでボーカルを務めるスゥメタルであって、プライベートは正直どうでもいい。
    メンバーを恋愛対象とか性的対象で見たこともない
    むしろ水着とかそういうグラビアやるようになったら、「落ちたなぁ…」って、そこを売りにしないといけなくなったことを寂しく悲しく思うだろうね。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月13日 01:12
  56. どっちにしてもベビメタとは無縁の話ばかり。
    ベビメタと正反対のアイドルの話。
    どこか他所でやれや、と言いたくなった。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月13日 01:16
  57. アメリカのガールズグループのPVとか、
    ピチピチの衣装に女豹ポーズがデフォだからね。
    女児への性的搾取というなら中国インドアフリカ諸国を
    先に糾弾すべきじゃないかねぇ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月13日 01:21
  58. そだね〜ベビメタは音楽なんだよ!早く歌が聞きたいから新曲お願い!
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月13日 01:26
  59. 16歳超えていて、本人、親が同意していたら別に良いと思う。結婚だってできる。肉体的には、既にそういう年頃。社会性は不十分だから「親」で担保。

    あとグラビアと犯罪も別に因果関係無いのでは?アメリカとか肉親間を含め性犯罪ひどいし、行方不明になる子供が多いことがアメリカの暗部。「おたくの国」では現実的で神経質になる問題ってだけじゃないの?

    どっかの中国人が「中国が孔子を大事にするのは身についていないからだ。身についていたら孔子いらない。」と言っていた。冷静だわぁ。

    本当に因果関係あるなら禁止したらいいけど、「ロック、パンク、メタル聴いてたら反社会的な人間になる」みたいな凡人の思いつき程度でしょ。
    問題を起こすような人はグラビア無くても発情していると思う。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月13日 01:51
  60. まあ正直高校生以下のグラビアは普通にアウトだよな
    性的な目的以外何もないし、判断能力のない未成年にそんなことやらせるのは可哀想
    引退してもずっと黒歴史として残るし
    こういうのはいつ青少年保護育成条例に組み込まれてもおかしくない
    JCJK最高!とか調子のって言う奴いるけど、外国人が見たらドン引きだろうなあ
    そういう理由で日本のドルヲタ(接触系)が嫌い

    ジュニアアイドルと週刊誌のリベンジポルノ掲載は、なんで規制されないんだろう
    いつか孫ができたときに「おじいちゃんの時代はなんでもありだったんだねぇ」と言われそうだ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月13日 02:06

  61. いーや、搾取されてるね。誰が自ら好んで変態≠フために水着着て表紙になりたいんだ?それが彼女たちに与えられた境遇だからだよ。プールや海で挑発的な恰好してるのとは訳が違う。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月13日 02:27
  62. >まあ正直高校生以下のグラビアは普通にアウトだよな
    >性的な目的以外何もないし、判断能力のない未成年にそんなことやらせるのは可哀想
    判断能力ねぇwwwww
    結婚や免許は君の言う「普通にアウト(キリッ」には含まれないのかいwww
    判断能力のない未成年だぞwwwwwwwwwwwwwwwwww

    >JCJK最高!とか調子のって言う奴いるけど、外国人が見たらドン引きだろうなあ
    それは犯罪率を知って言ってんのかwwww
    馬鹿は黙っとけww

    >そういう理由で日本のドルヲタ(接触系)が嫌い
    そういう売り方してるアイドルを咎めろよ間抜けwww
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月13日 02:35
  63. 婦人団体や弁護士組織やらが、以前から突き上げてるけど、電通と雑誌社とアイドル扱ってる芸能事務所がタッグを組んで、政治家、や官僚に働きかけて、今のところは規制の要求を押さえ込んでるってのが現状だよね。普通なら、未成年の(特に中学生)握手商法も風営法に引っ掛かって当然だし。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月13日 02:52
  64. ここで外国人にレス付けてる奴ってなんなの?
    なんか意味不明だわ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月13日 02:53
  65. 鏡だろ。一神教の抑圧がストレスとなって、異常に反応する。

    ブスやカマの僻みの男女平等と同じ。

    だから、欧米は犯罪者が多い。

    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月13日 02:54
  66. 自分を正当化してるロリ好きのドルヲタは醜いな。若い子がビキニを着るのは別に問題ないし好きにすればいいけど、電車等の公共の場でそういうことをやったら公衆わいせつになリ得るし、そういう性的な連想をさせるものを雑誌に載せて売るとなったら全く話は別かな。 まあ、年頃になってエッチとかするのは人間の性だし、別に問題ないと思うが、それを商売にしてる売春は犯罪になるってのに少しだけ近いかも。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月13日 03:05

  67. なんか一匹必死なやつおるな。こいつはこういうの好きだから、自身が拒否されたようなので必死。クソきもいマジで。童貞かモテないんだろなこいつ。自身が言ってる事公共・女性の前で言えるのかよ、あー恥ずかしいやつ、目でも噛んでシネバいいのに(笑)
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月13日 03:17
  68. べビメタがヘイトされてる一番大きな理由は「あれはメタルじゃない」っていう音楽的な事じゃないんじゃないかな。幼い少女に対する罪悪感を刺激されるってのと、それに群がる人間に嫌悪感を抱いてるってのが大きいんだと思うよ。欧米とは、そういうものに関するとらえ方、育ってきた環境、文化があまりにも違うから、日本人には今一つ理解できないんだろうけど。だから平気で「さくら学院の頃の3人」の子供の頃の映像をツべでバンバン流したりして、今も、どんどんヘイターを増やし、要らぬ誤解と偏見をバラまいてるって気がしてならないんだよね。世界中の人間が、自分と同じ「ドルヲタ感性」「ドルヲタ視点」でべビメタを観ているもんだと勝手に思い込み、錯覚してる節があるよね。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月13日 03:21
  69. ※62
    えーっと・・・水着グラビアと免許をまさか一緒にしてるの?判断能力っていう言葉だけで揚げ足を取っているんだろうけど、論点はそこじゃないから
    免許や結婚は黒歴史にはならないけど、水着グラビアは後の人生に大きな影響を与えるよ
    援交で未成年女性ではなく成人男性が捕まるのは、未成年女性に判断能力がないからだけど、それと同じ理屈だよ
    なのに比較対象が免許ってwww

    あと犯罪率とJK最高っていう言葉は関係なくね?w なんかただ反論したいだけで全く的を射た書き込みがないから拍子抜けだわ
    日本に誇りを持ってるからそういうところに敏感なんだろうけど、その大好きな日本を良くするために、今の異常な日本を正そうと思わないの?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月13日 07:04
  70. 太もも展にも言えるけど、ドルヲタが握手とか水着で興奮してる姿って超きもいよね
    そういう欲は誰でもあるんだろうけどさ、人前でみっともない姿晒すなよと思う
    オタクっていうのは客観性を失った不細工の末路なんだろうな
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月13日 07:11
  71. 二の腕すら封印したベビメタ界隈に
    グラビアの話で盛り上がる連中がまだ残ってるんですか・・・
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月13日 08:53
  72. ベビメタなんて3人の希望なのかどうか知らんけど今じゃ脇でさえかっこ悪いデザインの袖を付けてるもんな。スカートも丈が長くなってやぼったいし。REDDIT民はベビメタと無関係なのに何をむきになって論争してるんだwww
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月13日 09:02
  73. ベビメタの3人なんてこれで成功してなきゃグラビアでセクシーポーズとってる世界線がすぐそばにあるのもわかってないんだな外人は
    ほんとあいつらはベビメタだけは特別みたいに考えてるから気持ち悪い
    単なるアイドル戦略のうちの一つが海外でまぐれ当たりしただけだわ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月13日 09:13
  74. これから未成年のグラビアは黒い布で全身を隠して
    目だけ出てる頭巾を被ったほうがいいな
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月13日 11:24
  75. ※73
    アミューズの時点でそんな世界線すぐそばにねえよ


    >単なるアイドル戦略のうちの一つが海外でまぐれ当たりしただけだわ

    これが言いたかっただけだろアンチ君
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月13日 11:31
  76. TOP画像のもあちゃん えぇなぁ。
    これメトロックだよね。
    このときと最初のSSAのときのもあちゃんはものすごい充実を感じさせて
    その表情を見るだけで感動する。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月13日 12:40
  77. 平均で日本より初体験が早い国の説教は心に響かねー
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月13日 13:03
  78. ※77
    論点が違う。
    個人の行動を問題視してるんじゃなくて、「それを売り物にする」のがダメだろって話だろ
    まあ、例えば小学生で初体験なんて歓迎できる事じゃないのは確かだし、親としちゃショックだろうが、それは「家庭内の話」「個人の話」で済む。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月13日 13:51
  79. 移民入り乱れる海外はルール高めに設定して共通ルールで牽制しあわないと
    本当に秩序の無い国になるから、厳しめ設定は頷ける

    日本は識字率高いし一応高水準平均化な教育受けれるけど
    それでも家庭環境や学校が荒れてて教育レベルが低かったり鬱屈してたりすると
    真っ先に矛先向けられて被害にあうのが幼年〜ティーンエイジャーだからな
    それは海外の方が比じゃないってだけだろう
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月13日 14:24
  80. ※74
    未成年のグラビアが問題という話なのに、なんで未成年がグラビアを出す前提なのかわからない
    っていうか君一人だけバカなんだから、大人の話題に参加しないでよ
    論点ずれまくり
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月13日 14:52
  81. ※67
    そうやって人格攻撃にもっていくのって下品だよ
    Posted by   at 2018年03月13日 22:53
  82. 外野が勝手に騒いで大事にするパターン
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2018年03月14日 12:57
コメントを書く
お名前:

メールアドレス:

ホームページアドレス:

コメント: [必須入力]

↓他サイト様のBABYMETAL関連記事↓
↓BABYMETALIZEの記事100件ランダム表示↓
RSS:http://niyaniyakaigai.seesaa.net/index.rdf    BABYMETAL RSS:http://niyaniyakaigai.seesaa.net/index_custom.rdf
×

この広告は180日以上新しい記事の投稿がないブログに表示されております。

index.rdf