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2016年05月20日

俺に言わせればBABYMETALってのは結局のところ○○以下でも以上でもない 【海外の反応】

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本日は、なんて言ったらいいのか…。
まぁ、自称BABYMETALファンによる、BABYMETAL批判なのかな?
それに対する議論ですね。
ちなみに、先日の記事とかを管理人は分かってやってるってコメントしてる人がいますが、前から言ってるように、私は議論が好きなんですよね。
議論って人の意見を聞いて自分の頭で考えることに繋がるんですよ。
それって大事なことだよねー、ゆいちゃん。




burner-metal
ここで多くの批判を受けるって確信してるけど、たくさん考えてから、自分の考えを言うことに決めた。
これが反発によって後悔するものだと分かっちゃいるが、それってネットの匿名性の楽しみの一部じゃね?
BABYMETALのファンに向かって投げかけたい、いくつかのポイントがあるんだ。
願わくば、これが誰かに響いてほしい。
或いは、少なくとも誠実な話を許してほしい。
でもその前に、少し適任であるという主張を。
・俺は10年以上、日本の会社で働くために日本に住んでたから、文化を理解してるだけでなく、直接暮らしてた。
・俺の妻は日本人だから、これはアンチ日本運動ではないと言える。

本題。
BABYMETALが本物のメタルかどうかについての激しい議論に関して:これは、馬鹿馬鹿しい今日では議論が分かれる問題点だ。
誰が気にするってんだ?
メタルは殆ど死んじまってるし、人類の疑わしい時代の遺物だ。
BABYMETALの重要なセールスポイントは、真のメタルじゃないとすれば新鮮さだ。
それは、大衆によって消費されるパッケージに包まれた“メタル”だ。
そういうものとしてデザインされたのさ。
神バンドの男たちは、多分本物のメタラーだろうが、彼らはおそらく、正しい時に正しい場所にある凄く幸運な波に乗ってる。
殆どの人たちが、今やメタルのことなんて気にしてないし、それこそ世界のRob Zombiesが、この商業メタルの成功を宣伝することに熱心な理由だ。
それは実際に、最終的にはカルヴィン・ハリスやジャスティン・ビーバーやAKB48や安室奈美恵のような人たちから注目を取り戻し、市場の占有率を取り戻すチャンスなんだ。

同様に、もし君が女の子たちの誰かがメタルに興味があると考えてるなら、君は妄想を抱いてるね。
彼女たちは、日本社会の見境ない組織的な未成年の女の子たちの商業化とセクシャル化の結果だ。
彼女たちはアミューズやKOBAMETALのお蔭で適切な場所を見つけ出し、彼女たちの親が残らず全ての金を搾取してる。
BABYMETALのどれでもいいからインタビューを観てみな。
そして、彼女たちみんながお気に入りのアーティストをメタリカと言ってるのを観てみな。
この子たちは、KOBAMETALとレーベルがデザインした要求を満たすようにプログラムされた感受性の強い女の子たちだ。
彼女たちの親は、金のためにこの子たちの若さと日本社会のペ○傾向を利用してるんだ。
AKB48と同じだし、女子高生ビジネスと同じだし、自分の5歳の子供の水着姿を公共の公園の中で写真撮影するのをキモイおっさん共に許すような日本の親と同じだ。
これは、異なったペンキが塗られた同じものなんだ:短いスカートのめっちゃセクシャル化した女の子が、新しいサウンドのセットに合わせて走り回ってる。
彼女たちがKawaiiく振る舞う理由を自分に問いかけてみたことはあるか?(ヒント:彼女たちがどれだけ可愛らしいかに驚いてほしいからじゃないぞ)

更なる証拠として、ファーストアルバムとセカンドアルバムの間の伝統的なJポップサウンドからの大きな転換を見てみなよ。
ファーストアルバムでは、アミューズとKOBAMETALは完全なメタルというリスクをとろうとはしなかった。
それは伝統的なアイドルファン/ペ○ファン層を失うからね。
その頃の曲は、“unfinished”(例えば紅月のunfinishedバージョン)というレッテルを貼られたJポップ色が強かった。
新しいことが出来ると確信した後になってのみ、よりメタルとして作り変えたんだ。
君にはunfinished
(訳注:未完成)に聴こえたか?
そのうえ、才知に長けた実業家は、世界が彼女たちに興味を持ったと確信した途端、最高の金の成る木のために基礎を設計しようと素早く調整したんだ。
日本が世界のペ○からの最後の砦のひとつであることを十分理解した上でな。

俺はBABYMETALが好きだぜ。
メタルじゃなく、新鮮だから彼女たちが好きだ。
このメタルは、伝統的なペ○の日本のアイドルシーンに少しのスパイスを加えるように意図された企みなんだ。
それ以上でもそれ以下でもない。



RickRiko
で、おまえが使い捨てのアカウントで隠れてる理由は?


  burner-metal
  すでに言ったように、論争的な見解が発表されると、時々魔女狩りのようになるし、
  俺はメインアカウントをそれに巻き込まれるのは嫌だから、使い捨てを使った。
  ネットの復讐特定班ってのは無慈悲になるからな。


jabberwokk
そうだな、“結局のところペ○の問題だ”(皮肉な拍手)


  miket67
  いつだってそれを持ち出す奴はファンなんかじゃねーよ。
  俺は、ファンが1度だってそんな風に女の子たちに対して言及してるのを聞いたことねえ。
  かなり明白だろ…。


  burner-metal
  ↑いや、俺はファンだ。
  東海岸のツアーのうち2回コンサートに行ったよ。
  俺のコメントのいくつか(特にペ○)に関しては度が過ぎてたから、それは謝る。
  ぶっちゃけここのコメントに基づくと、欧米のファンベースは本物で、日本のファンベース
  よりBABYMETALにとって良いって言えるね。
  

  shamisenhead
  要約してくれてありがとう。
  これ全部読むエネルギーは俺にはなかったからね。


NoReapers
君が正しいのかもしれない。
でも、どのように発展してきて、将来的にどのように発展するのかが凄く興味深いね。
すなわち、BABYMETALのプロジェクトがね。
あと、俺はKawaiiもの全てがセクシャルだとは思わない。
キュート、プリティ、セクシーってのは別のものだ。
簡単に足を開く水着の未成年の女の子の写真は、Kawaiiものじゃあない。(LADYBABYを見てみなよ)
マジで気に入らないね。
俺は、BABYMETALがそれを避けてるのが嬉しいんだ。
あと、時々、女の子たちはメタルに興味がないっていう感じを俺も受ける。
でも、自分たちの曲は興味あるでしょ。
俺にとってそれで十分だよ。


  burner-metal
  そうだな、彼女たちは自分のやってるものは気にかけてる。
  でも俺の言いたいのは、彼女たちは明らかに自分の人生に取り入れるものっていう意味で、
  メタルを気にしてないってことだ。


Akumu-Metal
俺は、わざわざ君がなんで間違ってると俺が思ってるかを説明しようとするつもりはない。
凄い多くの点で君とは意見が合わないからね。
でも、それは君の意見だし、君にはそれを主張する権利がある。
ただ、全然別の角度からBABYMETALを見る多くの人たちがいることを理解してくれ。
ただ日本に住んでて妻が日本人ってだけで、BABYMETALや日本の音楽や日本の権威のように振る舞うってのは馬鹿げてる。
そんなもんはどうでもいいんだ。
誰もが自分たちの見解を持ってるし、BABYMETALとの経験を持ってるんだ。
マジョリティじゃないかもしれないけど、俺は日本でメタルを楽しんでる多くの人たちを見つけることが出来たし、彼らは君とは意見が違うって確信してる。
俺は、君がそんな風にBABYMETALやメタルミュージックに関する浅い意見を持ってることが悲しい。
考えたいように考えればいいけど、君に同意しない、或いは君のように考えないほとんどの人たち、特にここの人たちのことを理解してくれ。


Not_Sure11
。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !!
このためだけにアカウントを作ったのかよw
なんてファッキン釣りスレなんだ。
俺が指摘したいポイントはたくさんあるけど、面倒くせえ。
使い捨てアカウントに乾杯。


  burner-metal
  釣りじゃないよ。
  いくつかの点で、俺の間違ったやり方を認めるため、そして他の人たちと健全な議論を
  するために戻ってきてるんだ。
  

lynortis
彼女たちがメタルを凄く気にかけてるかどうかは分からんけど、ビデオを観れば、自分たちのやってることを凄く楽しんでるなって思えるよ。
特に、すぅのインタビューは興味深い。
KOBAには、すぅが説明しようとすることを思いつくことさえ出来ないと思う。
実際、KOBAのインタビューによれば、KOBA自身、ちょっと呆気に取られてるように思える。
追記:君に同意はしないけど、興味深い読み物だったから高評価を入れるよ。
ただ、好奇心から聞きたいんだけど、君はアメリカ人か?


  miket67
  アメリカの南部だと思うぜ。
  ただの釣りって可能性が1番高いけどな。


makkenx
ペ○に関しては、欧米社会は未成年をセクシャル化して宣伝してる一方で、ペ○パニックの中で生きてるから、よく分からん。
てか、彼女たちはメタルに興味ないのか!?
君は正しいんだろうけど、彼女たちは自分たちのパフォーマンスに凄く献身的だよ。
彼女たちは、俺たちのようにメタルを好きなわけじゃあないんだ。
そこが良いんだよ。
同意しなければならない唯一のものは、もし彼女たちが3人のティーンエイジャーの少年だったら、今くらい有名になるってことは殆どないってことだな。
なんで?
良い質問だ。


  CostelCosmin
  俺は、女の子たちが毎日メタルを聴くことなんて期待してない。
  或いは、メタル狂と同じくらいメタルのファンであることなんて期待してない。
  でも、KOBAがすぅにBring Me the Horizonのライブを一緒に観に行くように強制したとは
  思わないね。
  ScuzzでBring Me the HorizonとBABYMETALのツアーについて話をした時、すぅはその考えに
  興奮してるように見えたしね。


  makkenx
  ↑だな、分かってるよ。
  それこそ、俺たちのようにはメタルが好きじゃない理由だ。
  彼女たちにとって、メタルは自分たちのパフォーマンスとBABYMETALにとって重要なんだ。
  俺は、彼女たちがメタルを嫌ってるとは思わないぜ。
  彼女たちは好きだけど、俺たちと同じ意味でじゃないってだけだ。


  burner-metal
  良い指摘だ。
  俺はペ○のことを大げさに言い過ぎたし、そこを突かれると痛い。
  3人の少年ってのは、良い問題を提起したね。
  

  Metallicafan92
  君はUnlocking the Truthのことを知らないんだな。
  Rock on the RangeでBABYMETALと一緒に写真を撮ったんだよ。
  彼らは文字通り3人のティーンエイジャーの少年で、成功していってるよ。
  最近、新しいミュージックビデオをリリースしたんだぜ。
  
  そうだな、確かにBABYMETALくらい成功してはいない。
  でも、BABYMETALは6年間シーンにいたけど、Unlocking the Truthはそんなに経ってない。
  まぁ、Unlocking the Truthが良いポイントだと思わんけど、ワンダイレクションはどうだ?
  もちろん、メタルじゃないけど、彼らは成功したし、若かった。
  ジャクソン5まで遡ったほうがいいか?


  makkenx
  ↑“殆どない”ってのは、不可能ってことじゃないぞ。
  でも、それってメタルじゃなく、ポップの世界での話じゃん。
  Unlocking the Truthはいくつか取材されてるけど、BABYMETALのメディア報道と比べると
  程遠いぜ。


  Metallicafan92
  ↑きつい言い方してごめん。
  仕事でむかついてたんだよね。
  でも、俺はバンドの成功が3人のティーンエイジャーの女の子だという事実によるって
  わけじゃないと思うんだ。
  3人のティーンエイジャーの少年に才能があって、同じだけの機会を与えられれば、
  同じくらい成功したと思う。
  Unlocking the Truthは、ポップの例がたくさんあったから、メタルの例として挙げただけだ。
  彼らが6年経つまでは判断出来んわな。
  でも、彼女たちが女の子だから成功したって意見には多くの点で意見を異にする。
  やっぱり、成功を生み出すのは、マネージメントと才能だよ。


foodninja00
OPのいくつかのポイントには同意するが、多くの点で全然同意出来ん。
特にセクシャル化ね。
アミューズがセクシャル化してないトリオの素晴らしい仕事をしてるって考える俺っておかしいのか?
つまり、ビキニの写真はないし、握手会もないし、露出した衣装もない…。
彼女たちは、これ以上ないってくらい伝統的なアイドルから遠いだろ。
日本の他のアイドルグループと比べれば、彼女たちは徹底的に上品だろ?


  FRANKEN-METAL
  “でもおまえはむき出しの腕と、彼女たちの踊り方を観ることが出来るじゃないか!
  それが彼女たちのファンを前かがみにさせることに疑いの余地はない!つまり、セクシー
  なやり方で小さなお尻を動かしてるし、彼女たちの魅惑的な唇を尖らせるやり方を俺は
  勉強したんだ。それは…、えっと…、しまった!”


  foodninja00
  ↑“短いスカートを穿いて、膝を見せてるじゃないか!そしてそのシャツ…、鎧みたいで、
  凄くかさばってて、めっちゃセクシャルだ!”





これってまだまだ続くんですけど、続き見たいですか?w

         _____
   ウ   //∨∨∨∨∨ヽ
       |. |    ∪∪  |
   ウ   |__|    (@ (@ |、  そうなんだよ 俺も前々から思ってたんだ
      (d  へ   ⊂⊃  'ヘ   女の子だから売れたんだって
   ウ   | i⌒\ /__!_\/^| |
    :   | | WW//WW\\| |       __
      __i\ヽ-//一⌒ー-\\  ⌒ )    /
    /  \ / / ̄ ̄ ̄ノ ̄ヽ\(    ) /
   /⌒ヽ   //  ̄ ̄ ̄  |  i (   ノ  ┌┴┐
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   )   ||::::::::::\:/:::::::::||   (  だって 俺んとこにスカウトすら来ないんだぜ!
    )  ||::::(×):'':(☆)::::||  ( (
  )三三)::::::::::(二二)::::::::::(三三 (
   ) _ /::/ヽ/::::::\/ヽ::ヽ_ (
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    ゝ/____ヽ
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.. l_  _」 └┐ r‐ r l ヽ--‐ヽヽ__Y__,.r! ( 。rイ ヽ ヽr'ヽ  のび太のくせに生意気だぞー!
 /`ヽ! .l r―、  .!__l /__!i.__,. -‐ `ヾ-i' `r r''⌒゚t'   ,、'」、
 `ー' .l.__」 ヽ-'               r ./ヽ l ` T ´ _,.ィ´ヽ! .!ヽ
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     、,,_     (´`ヽ ヾ !   l/_ヽ,r`‐-、  Y_     /ー--------r
   -`゛ "''    (⌒Y  '  j、_. j. /!,! lヾ l、  ヽ r '´        /
.             (二__,.、  !rゝ(` ヽ  ノ 、!   ,! l 7     _,ノ       ,..._
、ヽrl,r,_      ⊂=    ` ヽ_ヽー'' `´! )ヽ 'i. Y/ .!    ィ ´  .`i- 、 ..__/ _. `ヽ、
゛ ゛         ,... , -      ( ヽゝ、__,..ニ-t' ´    ヽ l____j、    !       / ヽ ヽ
.         '- ´   ,.r  ,.r‐‐'   `´  _j_,.. -‐r 'ヽ __)‐'´ !--‐ ' ー― '''` く   ,!
         ,    (./  `,r ',r ,   ノ ̄     ヾニー-- ニ '´  、_、/r,,_     `´
















人が意見のために闘うチャンスを持たないならば、意見は存在し続けることはない。
トーマス・マン




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この記事へのコメント
  1. 気いつけなはれや!
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 17:40
  2. チョソ絡みネタは議論てよりグダグダになるだけでっせ。
    いろんな意味で。
    後、この記事の男は何もわかってないね。
    勝手に日本人をステレオタイプに当てはめてるだけ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 17:50
  3. ”結果論”
    これに尽きるね

    必要条件と十分条件を混同している
    「女の子だから売れた」と「女の子ならば売れる」では意味が異なる
    その違いが重要なんだけど…

    もう2年以上こういう話が国内外でされてると思うけど
    延々と新規と新規のフリしたヘイターとアンチがこれを繰り返すんだよなあ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 17:55
  4. 両親を侮辱するのは許せない

    三人はやりたくてこの仕事やってるし、
    モアちゃんは親に学校の三者面談の一件で、約束守れないならやめろ!って怒られてるしね。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 17:56
  5. そしてドムローソンの言っていたことが全て

    「ペ○?それは性的な見方をしているお前自身の問題なんじゃないのか?」

    というね
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 17:57
  6. 露骨に文化の違いと勘違いだな
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 17:58
  7. >>4
    結局さあ「○○に違いない」っていう妄想に過ぎないんだよね
    連中はそういうネガティブな妄想を何故か前提的な事実として語りだすけど

    「真面目な両親」という想定が彼らの中に一切無い
    所詮確証バイアスが働いているだけなんだよね彼ら
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:00
  8. どこにでも粘着質な奴がいるということだろう
    変な自分勝手な考えを人に押しつけようとして、
    反論されてると益々意固地になっていく
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:04
  9. そもそもメタルは死んでいるのか?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:06
  10. こういう話の時いつも思うのは、さくら学院はアミューズにとっての育成機関で、若い子達が将来目指すものへの下地を作る場所なんじゃないのかなという事です。売れたいわけじゃなく、育てたい場所で、きちんと育てる事が会社の利益になるっていう。売れる事を目標にしているアイドルとはまた少し違うものなんじゃないかなぁと。
    Posted by ななし at 2016年05月20日 18:07
  11. 新しいモノには、常に批判もついてくるものだ

    こういう意見もあって然るべき物だし
    成功の証な気もする
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:08
  12. レベルが低すぎて議論にもなってない
    スレ主の誇大妄想に付き合うやつもスレ主と同類のアホ

    結局はBABYMETALの本質を理解してるのは日本人だけなのかもね
    文化の違いって言っちゃそれまでだけど。。。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:09
  13. 確かに最初の初期の頃はアイドルにメタルスパイスな感じだったけど、今はもう独自のジャンル作っちゃった感じ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:09
  14. あくまで部活動だったからな
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:10
  15. そこまで考えて聴くなら聴かなきゃいいのに、本当に馬鹿が多いな
    で、自分が聴くのをやめたいからって、なぜ他人も巻き込むのか?
    やはり匿名でアンチやってるだけだろう
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:10
  16. マーティ言うところの「ソートしてしまう習慣」はなかなか抜けないんだな、と
    これから先、20年30年経てば少しずつ変わっていくかも知れないけど
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:12
  17. 「burner」metalって燃やす気マンマンの名前じゃねえか(笑)
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:14
  18. Tカードすでに2枚持ってるけどベビメタデザインのやつ出てたから迷わずゲットしたぜ
    http://top.tsite.jp/tcard/babymetal/?sc_int=tcore_tcard_babymetal
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:15
  19. >それって大事なことだよねー、ゆいちゃん。

    「ん?呼んだか?」
    (ゆい from 妖精帝國)



    と、それはさておいて、本人が後て謝ってるけど、ペドやらセクシャル化やら、なんかそういうフィルター通して話しているから、ベビメタどうこう以前の話になってる気がする。
    ただ、ほら、なんかのドラマやCMで子役が注目されると、あちこちのテレビ番組に出演させては大人たちが群がって可愛い可愛いやってることが多いけど、海外の人の目からすると、やっぱり「コイツらペドか?」って見られていてもおかしくないよなぁ。
    日本人の俺からみてもあれは異常だし。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:16
  20. AKBの接触商法と一緒にしてほしくないね。
    何が日本に住んでて日本人の奥さんがいるだあ?
    ベビメタやさ学をぺドだロリだって言ってる段階でまるっきりわかってないのが丸分かりだw
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:16
  21. 俺は日本人だが←みたいな前置きしてから日本批判や某国擁護するようなヤツの言う事なんぞ聞いてられんわな
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:18
  22. 大抵のメイトならわかっているんだよ、このburner-metalってヤツが下衆だってことを。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:19
  23. 「BABYMETALのファンだけど〜」って奴は大体ファンじゃないよね
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:19
  24. ※23
    だよね
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:21
  25. 殆ど同感だね ペドっていうか 女子校生って日本のサブカルチャーのメインテーマだし 彼女達がメタラーだと思ってるメタラーファンもウゼーし 俺は音楽さえ楽しければいい セカンドはつまんなくて だいぶ前に聴くのやめたし。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:22
  26. さくら学院の部活だったってのを忘れてるな
    その年齢に合った曲を作ってるだけにすぎない
    欧米にないものだったからウケたのにね
    本人達の成長に合わせて楽曲も変わるんだから
    2ndがよりメタルになったっておかしくない
    メタリカにしたって恩人だろうに
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:23
  27. このオッサンが日本に対して持ってる認識は、欧米のメディアでさんざん記事になって叩かれた内容そのものだな。
    なので、様々な海外掲示板を読むと欧米人の大半は日本と聞くだけでこのオッサンと同じ意見なのがよくわかる。
    ある意味で、Japan Today等のニュースコメ欄に大量に巣くってる日本大嫌い外人どもと同じ人種なのさ
    日本が嫌いでも嫁が日本人なのは別の話、という奴たまにいる
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:23
  28. >セカンドはつまんなくて だいぶ前に聴くのやめたし。

    あ、そういう人は出来れば書きこまないでください。
    読みたくないので。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:24
  29. ※21
    ん?それは俺に対してのコメ?
    Posted by 19 at 2016年05月20日 18:24
  30. 全くわかってない人だよね、日本人の奥さんいるとかライブ2回行ったとか。それでファンだとか。
    そもそも日本人の多くがよく聞くのは、' カラオケで自分が歌える曲' = よく売れる曲
    になってしまってる事が多い。この奥さんもきっとそうなんじゃないか。 デスメタルやヘビーメタルを学生時代から聞き続ける人はあまり居ない。
    ライブに行こうが行くまいが、このネット時代に世界でもっと高く羽ばたこうとしてる人間の、足をひっぱるようなコメントこそヘイターだろう。ファンを減らせようと画策してるヘイターコメにしか見えないな。

    ファンは絶対に足をひっぱるような事は言わないし、言うべきでもない。

    自分に合わない曲なら聞かなければいいし、無視すれば良い。 
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:26
  31. 議論と荒れるのは、また違うだろ。
    まぁ、それも分かってて、また荒れるような事言ってんだろうけどな。

    結局は、アクセス数稼げて、ウハウハするのは管理人だけだな。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:27
  32. ※19
    無礼者!
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:28
  33. >俺は10年以上、日本の会社で働くために日本に住んでたから、文化を理解してる

    はい、ダウト。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:29
  34. こいつは特別に変な先入観の強い変人なだけだろ。
    日本に住んでたり嫁が日本人なのと日本文化への造詣の深さは別物なんだろう。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:30
  35. 結社、集会、表現などの自由はあるけど、同時に侮辱、名誉毀損などの罪も存在する
    民事じゃなくて刑事罰だからね
    議論ならなんでも許されるなんてことはない
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:30
  36. まあ女子じゃなければ見向きもしないことは確か。それもカワイイが前提条件。でもこれだけ世界で通用したのは3人が特別な才能と度胸を併せ持ったから。スレ主は3人が唯一無二の存在ってことを理解してない。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:30
  37. それよりもマローンさんが直面してる問題について議論してるスレのほうが気になります。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:31
  38. いかにもアメリカ人?らしい意見だ。
    話を極端にしどぎつくする。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:32
  39. ばかめ。三人がメタルを知らないから最高なんだよ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:33
  40. べビメタは様々な方向から捉えられるソフトの仕組みづくりに成功してると思う!
    小学生だった子が高校生に成長していく過程を動画を通して
    過去から現在に現在から過去に行き来できるのがツールとして面白い。
    また、現在を確認しようとライブに足を運ぶ。再度成長を確認しようと次のライブに行きたくなる。
    音楽的にもキャッチーさから奥深さにシフトしたようだし。
    流行に消費されにくいように変化しているところが味噌かも。
    たまたまだけど、よく出来たツールだよ。
    ●ペドの件だけど、日本で自分の子供より小さい子に性的興奮を覚えるおじさんはいないと思うけどねー。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:33
  41. ちょうどさっき読んでた。今166レスあるよ。管理人、最初の24才女性の熱いレスをカットしたね。いいこと言ってたけど。OPは西欧と日本ではセクシャルの捉え方が違うと言うが説得力がない。挙句日本ではアイドルの終着地がAVだと言って猛反発されてたが、ここで俺はOPは釣りだと思ったよ。釣りでなくても悪い意味で議論好きな奴(管理人のことではないです)。反論を巻き起こしたい人。やるなら全部載せてほしいわ。そのほうが面白いし何か再発見があるかもしれないよ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:33
  42. burner-metalって人、ファーストアルバムとセカンドアルバムの大きな転換とか言ってるけど、それも全く違うね。
    アイドル要素 1 +メタル要素 9 の曲もアイドル要素 9 +メタル要素 1 の曲も両方あってこそのBABYMETALだということだ。何年も前から本人達がいってる、自分達はアイドルでもメタルでもない、BABYMETALなんだと。
    アイドル曲+メタル曲の融合がBABYMETALの音楽なんだから、どんな曲でも理に適っていて'大きな転換'とか
    いう事がすでに間違いだ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:34
  43. 議論は良いけどIF論持ち出すのはやめないかお。話がフライアウェーイするお(・ε・)
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:35
  44. >神バンドの男たちは、多分本物のメタラー
    その人たちお仕事とあらば何でもやれますけど・・・

    おっさんでハゲてるから「多分本物のメタラー」認定
    ベビメタ3人はちっちゃくてカワイイから「日本社会のぺ○傾向」
    ひどいでしょ!BOHさんに謝って!!!
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:37
  45. ※32
    お、おゆるし下さい、ゆい様!
    命だけはご勘弁を〜。
    Posted by 19 at 2016年05月20日 18:37
  46. unlocking the truthかっこいいじゃねーか!ブラックロックが途絶えて久しいこのタイミングで登場。活躍を期待するよ!

    BABYMETALに関しては、最初はアイドルにメタル要素加えたら面白いじゃねーか!ってな軽いノリだったんじゃないかな。
    「ドキドキモーニング」はそんな感じするし。売れて行く過程でプロデューサーのメタル魂に火が付き、さらに海外の反応を鑑みて、メタル色が強くなっていったと。
    ペドについてはあいつらの考え過ぎ。日本には未熟なものを楽しむ文化がある。舞子さんとか、歌舞伎にも幼児が芝居して拍手喝采とかあるじゃん。アイドルってその流れだと思うんだがな。
    Posted by bubu at 2016年05月20日 18:39
  47. 実際、欧米は、子供に働かせて搾取してる人間が多いから、日本人もきっとそうだと思ってるんだろ。ロりや性的なことについては、メイトの中のドルヲタの言動を見てれば、否定できないかなと思う。BMが多彩な人間の才能を集めた一つの大きな「プロジェクト」であるとかは全くの無視で、実は音楽なんか知ったこっちゃなくただ「愛玩動物」「性的対象」「疑似恋愛の対象」「タニマチ的優越感」こういう感覚でBMを見ている人間が結構いるんだから。ほんとに気持ち悪いんだけど、だからあいつ等はBMの「アーティスト」呼びを嫌い「アイドル」だってことに異常に拘るんだな。「アーティスト」だと性的なものは、かなり排除され、むしろ「尊敬の対象」になってくるから。アンチとメイトの中のドルヲタは、それを嫌う。アンチは「メイトは全員がロり」ってバカにしたいから何とか「アイドル」で括りたい。アンチとドルヲタ、両者に共通してるのは、優越感を得たい、見下したいっていう心理かなって。それがBMを「アーティスト」から「アイドル」に引きずり降ろそうとしてる理由かなって。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:39
  48. 25 女子校生が日本のサブカルチャーのメインテーマ?? 意味不明 あんたの興味の範囲でしょうが
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:40
  49. 好き嫌いあるし、ヘイターがいてもよかろう。ただ…殺害予告した早稲田の輩はダメだ!
    グロ画像に犯行予告…許すなマジ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:40
  50. 自分も色んな人の意見が知りたいからココ使わせてもらってます。
    こーゆー捉え方をする人もいるってことね!

    肯定、否定問わず率直な感想を期待。まあ、肯定派以外受け入れない人もいるから難しいかもしれないけどw
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:41
  51. くだらな過ぎました。もっと楽しいのないですか?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:42
  52. おれメタラーなんだけど・・・
    おれ古参なんだけど・・・
    おれ生粋の日本人なんだけど・・
    おれ音楽聞いて23年なんだけど・・
    おれロリコンじゃなんだけど・・
    おれ海外に住んで〇年なんだけど・・
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:42
  53. 破格の収入を得る向こうの子役スターなんかの感覚で考えてるのかな。
    で、両親が搾取・・・3人が聴いたら悲しむだろうね。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:42
  54. ゆいちゃんとお母さんの病気と可憐ガールズの話とか知ってるから、こんな風には思わないんだよね。

    女性アイドル文化の深淵は日本人でも理解出来ない事も多いけど、きっと魂削ってる人もたくさんいるんだよね。アイドルもファンも。

    ベビメタは3人が奇跡的に情熱を持っている、と俺は感じている。

    だから時々泣くほど感動するんだと思う。
    なかなかメイト以外には伝わらないけど。
    Posted by 名無し at 2016年05月20日 18:46
  55. KAWAIIメタルなんでしょ? KAWAII女の子にしかできないじゃんw 少年がやっても、BBAがやっても気持ち悪いがなw
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:47
  56. ウィーン少年合唱団を聴くのはショタホモか?
    あれはボーイソプラノのための音楽だ
    同様に若い女性の声には音楽的魅力がある
    若い女性と言うだけで性的なものとしか捉えないのはあまりに狭量
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:47
  57. 結局ものごとを否定的にしか見れん人間はどうしたってダメってことでしかない。
    例の「まがい物」にしたってそうだし、こういう奴は自分の挫折体験なり心の傷を守るために
    他人を批判したり否定してるだけなんだよ。
    まあ可哀そうな人間だな。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:48
  58. お母さんの病気、
    じゃあないよ。
    そこんところは勝手に断定しないでね。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:49
  59. 根本的におかしい
    そもそも立脚点が間違ってる

    音楽として、ショーとして、魅力的だったから人気が出ただけのこと
    それ以上でも以下でもない

    日本にアイドルと称する少女は何千人もいる
    ロリでもぺ●でも売れないアイドルは、まったく売れない
    プロディーサーの言いなりと喝破してるが、俳優は監督のいいなりだろう
    彼ら俳優も自分の意志、主体性がないと罵るつもりか?
    バカバカしい
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:50
  60. 要はスレ主がペ○で他のベビメタファンにも同意してほしかっただけでしょ
    日本にもいるよしつこく
    「ベビメタファンはドルヲタだ」「ドルヲタなのを認めろ」って人達がw
    日頃肩身の狭い思いをしてるから仲間を作りたくて必死な人達ねw
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:51
  61. あ、ごめんよお母さんの病気と勘違いしてた。

    指摘ありがとう。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:54
  62. 管理人〜、議論するまでもなく、スレ主袋叩きなんだけど〜?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:54
  63. だってそもそもベビーメタルじゃんw
    俺は特にファンでは無いけど何言ってんだこいつって思うよね
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:54
  64. Perfumeをストリッパーだと思ってる人が書いた感じだな
    Posted by   at 2016年05月20日 18:55
  65. 日本にちょっとでも住んだり関わったことがある外国人の知ったかぶりと誇張ほどうざいものはない。まるで何か意見する権利を得たかのように勘違い。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:55
  66. 私は女なんだけど、ベビメタがいなければ昨今のアイドル=成長しないいつまでもロリちっくな恥ずかしい物(ファンも含め)としてとらえてたから、わからなくもないしファンじゃない人からすれば言いたい事わかる
    でもベビメタのファンになればベビメタにたいするその考えは消えていったよ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:56
  67. ベビメタには日本ならではのミニスカートの女子高生やロリータファッションを好むようなアイドル文化の影響があって(実はそれが本質で)、メタルだ何だは二の次、三の次、現にファースト好きでしょ?ドキモやイイネ!大好きなんでしょう?と挑発してるわけだな。正直なところ、確かにその通りかもしれないと俺は認めるよ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:57
  68. KOBAがアイドルのPに起用されて松井愛莉みたいに
    「なんでウチみたいなんが…」悩んだり、
    SUが「激しい音楽はその必要があって存在してると思うんです」
    語ってマーティにむむむ言わせたんも知らんのだろ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:57
  69. 今回はお題のピックアップの失敗、つまらん。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:58
  70. コメ欄の上に多くの人が言っているように、この人は奥さんが日本人だからってだけで知ったふりしてるよね。
    奥さんだけの日本感で完結してしまっている。上っ面を舐めただけの知ったかで即ち薄っぺらいね。
    でも海外のメイト諸君がいい回答をしていると思う。
    今日は早く帰ってまだ飲む前。
    それじゃメイトの皆様へアモーレ!!
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:58
  71. この投稿者は2回もライブに行ったってかいてあるが実際に観たら全然セクシアルじゃないし(自分は遠くからしか観れてないけど)、BMの生唄と演奏を聴いてこの考え方を変えないでいられるだろうか。むしろツベとかWiki見てて考察したのかもしれない。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:58
  72. いつも興味深く読んでいるが今回は特に面白かった。
    >もし彼女たちが3人のティーンエイジャーの少年だったら
    これを見てはっとなった。楽曲にもよるが私は興味を示さなかったと思う。
    続けて読みたい。
    そして、そのほかの否定的な意見も読んでみたい。
    いろんな意見があってしかるべきだから。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:59
  73. 昔っからアイドルをすぐ水着姿にさせて来たのも問題なんだよなぁ
    AKBの下着姿のMVなんて以ての外だろ
    ようやく ももクロ、さくら学院あたりから是正されてるけど
    日本のアイドルのイメージは欧米では悪すぎる。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:59
  74. これがかの有名なカルチャーショックなのか?
    て大袈裟に言ってみました。
    アメリカには、子供の成長に目を細めて喜ぶカルチャーはあると思うんだが。
    新しい国だからないのかな。
    ヨーロッパだとまだ残ってそうな雰囲気だけどなあ。
    自分が属する村(メタルコミュニティ)に何にも知らない子供が家族とともに引っ越してきて、村の文化や歴史を学んでいく。それも自分の子供や孫がソッポ向いてた村の文化に、真摯な姿勢で取り組んでいる。それを見ていた自分の子供や孫が村の文化に興味を持ち始めて、親兄弟と一緒にコミュニティを維持するお手伝いをし始める。
    全てが現実に今目の前で起きてる事だよね。
    アメリカはリアリティ番組好きじゃないか。
    一緒に今起きていることを楽しめばいいのに。
    やってる音楽は素晴らしいし、ライブ見に行けば音楽劇のようで、演者は汗水たらしてライブに取り組んでいるよ。なんかOPって勿体無いよね。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:59
  75. BABYMETALにはいろんな入口があるように思えるよ。
    自分の場合はメタルの入口から(何度も躊躇した末に)入ったクチなんで
    もし彼女らが普通のアイドルっぽい楽曲を歌ってたら、正直見向きもしなかっただろうなあ。
    まあ、どこから入ってどこから出ていこうが自由、モッシュピットの中ではみんな仲間だ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 18:59
  76. まず、ペドとかロリって言う場合、低年齢の女の子に性的興奮を覚えるってことでしょうが、そういうファンはほぼいないのでは?例えば、小さい子供とか好きな犬や猫とか観て、かわいいって思うのは、別に変じゃないし、そこに性的な何かすら感じないわけで。そういう感情は普通でしょ。

    それと、メタルを聞いてるかとか好きかっていう疑問も、おかしい。
    我々観る側と、ステージに立って歌ったり踊ったりする側では、メタルに対するアプローチが全然違う。
    特にダンサーのゆいもあは、ステージでのメタルアーティスト達の動きを注視していて、ゆいがスレーヤーのケリー・キングが髪の毛に頼らないヘドバンが凄いと言ったのも、彼女ならではの視点だろう。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:00
  77. 67、正直でよろしい。
    でもプラスαがあるだろう?
    そのαが凄いのだ!!!
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:01
  78. >俺は10年以上、日本の会社で働くために日本に住んでたから、文化を理解してるだけでなく、直接暮らしてた。

    甘いな。たかだか10年くらいで理解してる気になるな。
    確かにお前の言うような志向でファンになってる奴もいるだろうが、そうじゃない奴もたくさんいる。
    例えば昔は美空ひばりという大スターがいたが、彼女はそういう対象だったから幼い時から人気があったわけではない。
    俺に言わせれば、白人でペドとか抜かす奴はほぼ間違いなく幼女を性の対象にいれてるんだろう。
    気持ち悪い。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:03
  79. たしかに、日本のアイドル産業にはペドを対象にしたコンテンツと明らかにペドが疑われるヲタが存在する。
    しかし、アイドル産業全体がペド産業なわけではない。
    そもそも、幼少期から舞台に上げ、成長過程を見せることで観客に強い親近感を抱かせ、「贔屓」をつくるというのは、能狂言や歌舞伎の伝統的なビジネスモデル。
    それを踏襲したのがジャニーズを筆頭にした日本のアイドル産業。
    つまり、本来は性的魅力で売るのではなく、観客に親や兄弟のような疑似体験を提供するもの。
    近年は、日本国内に留まらず、世界中で人気コンテンツになった育成型ゲームも同様の路線にあるものだ。
    ペドに厳しい欧米でも、スポーツの分野なら同様のビジネスモデルが成立してるんじゃないか?
    Posted by 歌舞伎囃子家 at 2016年05月20日 19:03
  80. 日本でも海外でもロリコンとアイドルオタ御用達って感じなんやな
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:03
  81. ぶっちゃけ日本国内でもベビメタ好きって言ってる人、おっさんオタクみたいな人ばっかだもんな。
    おれは海外で売り込んで逆輸入に日本に入ってくるよりも、むしろ日本メインで活動したほうが良いと思う。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:06
  82. でんでん関係ないんだけどさ、
    コメ名指ししたいときに「25」「67」書いてるけど
    どこにその番号あんの?
    コメの1行目の数字はみんな「1.」に見える。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:07
  83. >ただ日本に住んでて妻が日本人ってだけで、BABYMETALや日本の音楽や日本の権威のように振る舞うってのは馬鹿げてる。
    >。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !!
    このためだけにアカウントを作ったのかよw

    ↑この(2つの)コメントで完了してるよね。

    ところで…。
    「burner-metal」の発言内容が「DocumentaLy(先日の「Kpopが夢見ることしか出来ない云々」関連の常連)」と被ってるんだが、偶然だと思う?

    傾向:
    誰も聞いてないのに日本との「深い」繋がりを示してからベビメタのギミックetcに言及。
    繋がりっていうのは
    ・日本に長期滞在
    ・日本人の知り合いもたくさんいる
    ・日本の音楽シーンはお前らより分かってる
    ・その他日本関連の下らない知識披露
    ・ベビメタは合法ペ○(笑)
    ・自分はアンチじゃない。議論がしたいだけ。
    ・ベビメタは本当に興味深い(メタルじゃないけど)
    ・と言いつつベビメタを馬鹿にする発言を続ける
    ・最終的にベビメタ関係なく日本(の音楽業界)叩きに執着

    偶然だとしても、ここまで被ると一種のヘイター用マニュアルにしか思えない。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:08
  84. なにがペ○だ! 
    BABYMETALはそれを売り物にしてるのか⁈
    三姫には才能がないのか?
    呆れて顎が床を突き破ったぜ… 
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:08
  85. オタクを敵に回さない方がいいぞ。
    最近海外でもアンチが増えてると聞いた
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:09
  86. ゆいちゃんまじゆいちゃんとか言ってる奴は確実にロリコン
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:12
  87. 大物メタラーがフォローしてくれるの見ると、
    思っていたよりも向こうでもアンチの声が大きいのか?
    コメントみると、かなり気遣ってくれているよね。
    事務所もあまりごり押ししない方が良いかも。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:12
  88. しっかし、今、読み返したけど、ここまでペドとかセクシャル化とか強調して、JKビジネスとかとも結びつけているのを見ると、彼の言う日本人妻ってのも怪しく思えるな。
    去年、国連が「日本では
    女子高生の13%が援助交際している」と発表して猛反発食らったり、今年の2月にもマンガに対して同じ動きを見せたことあったが、そーゆーので裏で動いてる女性かその関係者なんじゃないか?
    とか、うがった見方をしてしまうんだが。
    Posted by 19 at 2016年05月20日 19:13
  89. 本人達がやりたいからやらせて貰ってるんだろう。
    やらされている者がどうしてあんな純粋な光を出す事が出来ようか。
    外人はこんな貧相な考えしか出来んのか。
    やはり文化や精神性の違いが出てしまうようだな。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:13
  90. というか、他人から見たら、ベビメタもドルオタもただのロリコンだと思われてるだろう。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:14
  91. ステレオタイプの意見ですな、なぜベビメタファンに過去メタラーやおっさんファン(下手すりゃじいさん)が
    多いか解かってないですね、日本人と結婚して日本わかりきった意見はともかくベビメタ興味ない人はこんな
    風に考えてるのかなぁとは思った。

    でも、こいつやっぱファンじゃないだろ。
    Posted by めためた at 2016年05月20日 19:17
  92. こういうのって議論になるの?
    ロリコンじゃないファンはふざけるな!って怒るだろうし
    ロリコンのファンは素直にそうだよとは言うわけないし
    結局、アンチがそうだ!そうだ!と喜んで騒ぐだけじゃないの?
    そういうのは議論とは言わず罵り合いって言うんじゃないの?
    続きは興味ないので俺はいいわ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:18
  93. 完全にレス集めるための挑発だよね。
    これ本人も大して思ってねーだろ。

    しかしBMがメタル界と同じくらいアイドル界でも異物だということは、
    あんまり知られてないのかなー。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:20
  94. 海外メイト成りすましが現れただけじゃねーのか?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:21
  95. 俺は途中で疲れて読むのやめた。
    アメリカの病的なオタクの文章なんて読んでたら馬鹿馬鹿しいわ。

    それで米するっていうw
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:21
  96. 俺も議論は嫌いだな。 
    最終的には感情が出て、相手を打ち負かすためのただの理論武装のケンカになるだけ。
    司馬遼太郎の小説の坂本竜馬もそういう考えらしいw
    何度も言われてるように、たかが芸能だろ? 楽しいか楽しくないかだよ。
    議論なんぞヒマな雑誌の記者に書かせときゃいいんだ。
    考えて、議論したところでなんになるんだよ。
    考えるヒマあったら楽しめ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:22
  97. burner-metaは、日本に居てもあまり日本語を話せなかった人じゃないかなぁ。
    なんか言っていることに偏りがあるよね。
    ペドを売りもんにしてた伝統的な日本のアイドルって誰を指してるのか分からん。
    まず日本のアイドル文化は、古くは美空ひばりと江利チエミに雪村いづみが始めてだと自分は思っている。
    美空ひばりは天才として子供の頃から有名人。
    彼女が亡くなるまで、彼女のファンは彼女の歌が大好きでずっと見守り続けた。
    大袈裟に表現するけど、今は美空ひばりの代わりにBABYMETALが誕生したと感じている。
    タイプも状況も誕生の仕方も何もかも違うけどね。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:23
  98. はい、この話題しゅーりょー。
    いや、まったく荒れない平和なコメ欄だった。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:23
  99. そういや毎日新聞が、大嘘吐きまくって“日本人は変態”ってイメージを植え付ける工作していたよね。
    そういうのが結構海外で日本人のイメージに悪影響与えてたりするかもね。

    だとすると毎日新聞は責任取って謝罪と賠償して廃刊すべき
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:23
  100. 16歳の女の子が短いスカートで跳ね回るのがペドというなら、アメリカのチア文化も完全にペドだな。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:27
  101. ゆいともあはどうかわからないけど
    すぅはベビメタ通じてメタルに興味持った感じはするけどなぁ
    BMTHのライブ見てるし、ベビメタ革命でマーティに「女の子メタル魂ないじゃん」
    って言われた時にすぅだけ一瞬ムッとした顔してたしw
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:27
  102. >どこにその番号あんの?
    基本的に連番がついている。君は82だ。
    でも君がここを見る媒体によってそれがすべて「1」になる場合がある。
    詳しい人にきけ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:27
  103. つーか お前らもっと まともに反論できないんかよ?www
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:29
  104. スレ主が何処の国の人か知らないが、セレーナゴメスが売れたての頃なんかそりゃあセクシャル化してたけどな。
    それこそ、子供をあんな感じに売り出す文化の人に言われてもね。
    ああ、スレ主米国人じゃないかも知れんけど。
    Posted by metaMETAL at 2016年05月20日 19:30
  105. 会社ぐるみの何があかんのかわからんな
    どの国にも子役はいるだろ?
    それと同じだよ
    Posted by 名無し at 2016年05月20日 19:31
  106. 自分も今回の人物は、ありきたりのヘイトが通用しなくなって、新たな嫌がらせを仕組んできただけだと思う。ベビメタや日本に関する知識があまりに上っ面過ぎる。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:31
  107. ごめんブラビ。たいてい本文は読んでない
    ブラビのAAと三姫の写真と動画とコメント欄を主に楽しんでいる
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:32
  108. >>100
    まさにw あんなはしたない文化を世界に広めたのはおまえらだろって
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:33
  109. 102(数えた)
    ありがと。IEのせいかな?調べてみる。
    Posted by 82 at 2016年05月20日 19:33
  110. IEだと全部1だよ。俺も普段はそう。レス番が必要になったらgoogle chrome立ち上げている。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:35
  111. 細かいところツッコミ所は置いといて要するに「自分はペドです。だから貴方もペドに違いないんです。」って長文で言ってるだけじゃん。ドムローソンは正しかった。そんな発想しちゃうのはお前自身の問題だ。言葉って自分を映す鏡だしね
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:35
  112. ※52
    「おれブラピクリソツなんだけど・・・」が抜けてるよ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:36
  113. ネットが発達して、多くの人が自分の発言とは自分自身を映す鏡であるということに気がついてきたよね。
    自己紹介ってやつ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:36
  114. なんだこいつ ストレス溜まってるとはいえ日本の男は全員ペドみたいな言い方しやがって
    やっぱ外人に知った風に日本の事語られるのは腹立つな 
    日本に何年住もうが日本人の配偶者がいようがお前らはどうせ凝り固まった偏見から脱せてないっつの
    まぁここに貼られてたさくら学院の動画(例の白Tとかいうやつ)見た時は確かにゾッとしたけどな。
    小学校低学年ぐらいの女の子に、中肉中背のおっさん達が歓声あげて狂ったように一緒に踊ってる あれは完全にやばい世界だ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:38
  115. >86
    「ゆいちゃんまじゆいちゃん」を最近使い始めた俺はロリコンだったんだな
    でも本当のお気に入りは
    「ゆいちゃんまじ赤ちゃん」
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:41
  116. 音楽やステージングの話はしないのこの人? 
    そういう話なら聞くよ。 それとも社会学者でも気取ってんの?

    彼女たちはカネもらってるプロのエンタテイナーだぜ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:42
  117. こう言うペド談議ってさ
    結局はペドだ!ペドだ!って言ってる奴こそが、そういう目で見てるって事に尽きるね
    そういう目で見てない人は、そういう考えすら思い浮かばないしな
    元々、V系や布袋みたいなシャカシャカと軽い音が嫌いだったし、それに巷は打ち込み系、EDM、お遊戯会で溢れかえってた
    そんな時にヘドバンギャーを見つけて最初は良い音を出すコミックバンド?って思ったけど、ベビメタ以上に良い音を出すバンド?ユニット?って日本には無かったし、色々パロってコミックバンド的で面白く思えたしな
    まぁ、アイドル色が強いモノは聴いてて恥ずかしくなったけどなw
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:42
  118. Radditに入り浸ってる奴って音楽よりもアイドルオタク的なネタばっか議論する奴が多いから こんな事言いたくなったんじゃね? お前ら少し頭冷やせ的な
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:43
  119. >103
    まずは言いだしっぺのお前からな!!
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:46
  120. 日本に10年住んでようが日本人の嫁さん貰おうが、生まれ育った母国で身に付いた考え方は変わるもんでもないしね。
    キリスト教文化圏の人の多くは、未成年の芸能活動は全て、児童労働で未成年略取だとでも思ってるんだろう。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:46
  121. アメリカの低階層では親が子供に性暴力や暴力を働く奴がいる。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:48
  122. 反日外国人の妻が韓国人ってのはよく知られているパターンだが、実は妻が日本人というケースも多い。反日の外国人特派員協会にもこういうのがたくさいいる。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:49
  123. >・俺は10年以上、日本の会社で働くために日本に住んでたから、文化を理解してるだけでなく、直接暮らしてた。
    ・俺の妻は日本人だから、これはアンチ日本運動ではないと言える。

    何の免罪符にもなんねー。だから何なんだ?

    >彼女たちの親は、金のためにこの子たちの若さと日本社会のペ○傾向を利用してるんだ。
    AKB48と同じだし、女子高生ビジネスと同じだし、自分の5歳の子供の水着姿を公共の公園の中で写真撮影するのをキモイおっさん共に許すような日本の親と同じだ。

    オレはアイドル文化の事はよく分かんないけどとりあえず土下座しろ。


    >メタルは殆ど死んじまってるし、人類の疑わしい時代の遺物だ
    >メタルじゃなく、新鮮だから彼女たちが好きだ

    要するにアンチメタルでなんも知らねんだろ? 日本の事詳しいですよアピールがしてんだろ?
    好きなのは勝手だが偉そうに講釈たれてんじゃねーよボケ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:49
  124. このサイトコメ欄すごいね
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:49
  125. 日本に住んで何十年で日本人の奥さんで・・・

    そんな奴は腐るほどいるが、結局反日の日本に甘えたクズはいくらでもいる。

    在日なんてもっともな例だしな。




    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:50
  126. そんなキリスト教文化圏まで持ち出す必要ないよ。
    俺の子もベビメタみたいであれば・・・左うちわ、搾取できるのになー、って考える人の台詞だわさ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:51
  127. 最近はNetで害を振りまく人も学習してるらしく
    **年住んでたとか国籍は**だけど、**年働いてたけどって
    セリフを見るようになってから文章の内容で判断するようになった、
    匿名じゃ誰でも有名人や大統領だからねw
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:53
  128. 全否定はできないな。アイドル系で出発しているのは確かだし。賛同する部分もある。
    思い込みだろと思う部分もある。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:53
  129. ベビメタはそういう視点では無茶苦茶厳しい欧米の女性に承認されてるんだからこのおっさんの批判は妄想
    日本のアイドル文化全体に無理やり希釈化させればそういう傾向は匂わし程度には有るけど
    AKBのパンチラ前提の振りとかさ、でもそういうのはこの親父が騒がなくても向こう側でそっこー批判されてる
    ついでにいえばブリトニー以降のR&B化した北米女性アイドルポップスは18歳以降(性的合法化!)すぐさまソフトポルノ化する
    KPOPの性的過激さってのはそれのコピー
    こういう批判したがりのバカは自分らの痛いところを投影してんだよ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:55
  130. >メタルは殆ど死んじまってるし、人類の疑わしい時代の遺物

    こいつは音楽というか芸術を知らないな。 
    じゃあプレスリーやビートルズはゴミか?
    ベートーベンやモーツァルトは化石か?w
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:57
  131. じゃあ、日本の子役ブームや、アメリカのチャイルドスターの文化はどうなんだ?という。
    あれに関わってる人たちは全員ペドなのか?
    (いや、俺もあんま良い印象は持ってないけどね)
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:57
  132. 本日もコメ稼ぎ成功っすな
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:59
  133. 大抵の日本人は欧米って自由の国ってイメージあると思うけど
    外人さんのツベ動画とか見ていると、実はめちゃめちゃ不自由で
    おしゃれも自由に楽しめない雰囲気があるということがわかるよね

    思想信条への縛りもキツイし言論弾圧も激しいし、やっぱ一神教の影響なのかね
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 19:59
  134. >俺の妻は日本人だから、これはアンチ日本運動ではないと言える

    そもそもこれだって自分で言ってるだけだしなw
    「ウリは生粋の日本人ニダが」と前置きさえすれば、
    ただのヘイトスピーチが客観性を帯びた批判になると信じ込んでる姑息さと同じものだろ
    下種野郎特有の言い回しだな
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:00
  135. とりあえずunfinishedはXのオマージュだろ全く。
    BOHはメタラーじゃねーし。
    雑誌のインタビューじゃ彼女たちはメタル聞いてるって言ってるよね。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:01
  136. 海外には子供や若い子が頑張っている姿を見て
    ただ単純に「かわいい」と思う文化はないの?
    自分の夫がベビメタをみてペ○のこと思い浮かべてたら凄くいやだわ。軽蔑するわ。
    議論したいと言いながら、Akumu-Metalにレスしてない所もチキンでかっこ悪い。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:02
  137. 私はBABYMETALのファンじゃないけど不安です
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:03
  138. 実際日本のアイドル文化って気持ち悪いしbebymetalも同じに思われても
    仕方ない部分もある。未成年のグラビアやってる親ってほんとバカだよなあ
    bebymetalに日本のアイドル文化を変えてほしい
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:04
  139. >131
    あいつらの18未満忌避はけっこう病的だと思うよ
    18以降一気にソフトポルノ化するのはその反動
    意識の線引が絶対なし→なんでも有りと歴史上最大に極端化してるのあいつら
    日本は線引が確かに曖昧なんだけど成人女性歌手総ポルノみたいな文化圏に批判されるのも奇妙な話
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:04
  140. ジャクソン5ってのもいたけどなw
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:06
  141. 物には旬がある。

    ベビメタ自身の旬はわからないけど、レディットもここも、ベビメタが世界にうって出て、存在が広がっていく状況を色んなメディアを通じて知って、語るのが面白かった。

    あらかた広まった今となっては、以前みたいに「可愛かった、上手かった、感動した」と素直に語り合える事はもうないのかな。

    これからはこういったアンチとの議論ばかりになってしまうのか・・・



    ・・・要するに、ネタないなら無理すんなプラピって事で。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:08
  142. 圧倒的少数派みたいだけど、俺はスレ主に好感が持てたけどな。
    ペド云々と単なる憶測による両親に対する論評はまったく同意しかねるけど。
    後になってペド云々については言い過ぎたことをエクスキューズしてるし、
    総じて、率直で誠実に議論したいという気持ちが伝わってくる。
    最後の「BABYMETALが好きだぜ」と吐露にはある種の切実さがあるし。

    だから、この日本の板でもぼろクソに叩く人が少なくないことにちょっと唖然とした。
    なんにせよ否定されたら、むやみに牙を剥くような原理主義的な姿勢は相いれない。
    そうしたいわば幼児的な判断停止は人々を1つに結び付けず、互いを分断させる凶器だよ。
    好きにせよ嫌いにせよ、盲信的に肯定するにせよ好戦的に否定するにせよ、
    愛するにせよ憎むにせよ、とかく極端な振る舞いは人間を真理から遠ざけるし、
    そんな馬鹿げた暇臭い確執や対立とは無縁のはるか高みに彼女たちの魅力は輝いてるんだから。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:08
  143. メンバーが大金を得てるっていう妄想の上に成り立ってる議論だな。
    多分現時点では給料はかなり少ないと思う。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:09
  144. 昨日、ネトウヨどもが自分らの主義思想のためにベビメタを担ぎ上げようとしたのと一緒で、自分の考えをアピールするためにベビメタを利用しただけだろ?
    向こうの市民団体が、PRやパフォーマンスのために、理不尽な理由で有名人や企業を非難するなんて良く聞く話じゃん。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:11
  145. このスレ主自身がロリコンだというオチだろ、これ。
    日本人とのSEX目当てに日本に来てる欧米人は大概ロリコンだって、
    カナダの友達がよく、俺の女友達に忠告してたのを思い出した。
    そりゃそうだろ、10歳以上若く見られたりするのが当たり前なのに、
    実年齢二十歳の日本人女性に性的興奮しちゃう欧米人がいたりするん
    だからね。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:15
  146. "彼女たちの親が残らず全ての金を搾取してる" のところで真面目に読む気が失せたわ
    さくら学院は育成システムであって 他の集金アイドルとは違うってことを知らないみたいだな
    これは彼がきちんと調べないで 自分の中に溜まった毒を吐き出して楽になりたかっただけのような気がする
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:15
  147. 日本人の嫁
    街で見る白人や黒人外人にくっついてる日本人女って
    ま〜不細工が多いし、頭悪そうだし
    かっこが売春婦みたいなケバイ奴が多いように感じる。
    その偏差値30ぐらいのバカ女が
    「日本人のこういうところが嫌いとか日本人ってダメだよね」
    なんて、また馬鹿な外人がそれを信じるってね。
    それで「俺は十分に日本文化を理解している」って言われてもね。
    まず嫁の写真を見せろと。箸もろくに持てない、着物も自分で切れない
    ダシのとり方ひとつ知らない、ヤッテトーライみたいな馬鹿女が目に浮かぶ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:15
  148. 日本人の妻がいて日本に住んだことがあってベビメタがAKBと同じだと思う外人かw
    わかってねえと思う俺純日本人ですw
    AKBと同じならファンにもならないし見たくもないよ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:16
  149. A●Bグループのおかげで
    日本の音楽シーンがどんなふうに思われてるかよくわかるね
    あんなのばっか量産して金だけ儲けて

    でもベビメタがそういう既存のアイドルの概念を覆してるのに
    外人は同じに見ちゃうんだろうね
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:17
  150. ※96
    >最終的には感情が出て、相手を打ち負かすためのただの理論武装のケンカになるだけ。

    ネット上では。という注釈が必要だね。まさにネット上では至極同意。
    なんせディベートにはスキルが必要で同程度のレベルを持ってないとそうなる。
    多分そういう事を仰ってるんだと思うけど。
    んで「最終的には感情が出て」は、スキルが低いとそうなる。
    稀に感情を出さないように無理やり抑え込んだ表現をしているのに出くわす。その時は行間まで読み解きたくなるな。

    あ、ぶらっぴ〜、次続けてください!待ち焦がれる。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:17
  151. 日本を色眼鏡で見てるよなコノ外国人は
    色眼鏡で見られて仕方がない様な、感心できないアイドル文化は確かにあるが
    それをベビメタと同一視してる部分に腹立つわ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:17
  152. ベビメタのコメでネトウヨとか使うなよ糞左翼在日!
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:18
  153. 確かに訂正後の物言いをこみで考えると「日本のアイドルファンはロリコンのクソ欧米メタラーとは違う死ね」程度の話だよね
    過敏な反応しすぎだよね
    まあこういう住んでる外国に不満貯めこんでぶちまけたがるタイプってNZ→イギリス程度の差異ですら定番だから気にするのがバカなんだけど
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:19
  154. すぐにべ○って言う奴は自分がべ○なんだよ。何かと差別だと言うやつもそう。自分に差別心があるから他人もそうだと決め付ける。いやらしい目で見ればいやらしく見えるってこと。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:20
  155. 管理人さん
    今日も大入りおめでとう御座います
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:20
  156. カネ欲しさに娘たちを働かせてるとしか思えないんかなあ・・
    確かにそういう親もいるけど、
    「子供たちの夢を尊重して、不安だけど見守ってる」とか受け取れない?
    日本人の感性を理解してるんならw  

    さもしいね。結局人は自分の理解力の範囲でしか物事を判断できないんだね。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:21
  157. 議論もクソも主題のレベルが終ってる

    ぺドって言うけど、どう控えめに見てもBABYMETALが
    お色気で売ってる訳じゃないし、(歌詞や振り付け、衣装にいたるまで)
    これをぺドって言われたら
    例えば、高校野球やアンロッキング・ザ・トゥルースがショタコンになるだろう
    フィギュアスケートがぺドか?(まぁホモぐらいは居ても良いと思うよ・・・)

    搾取についてだけど、自分が、良い楽しいと認識した物に対しての対価を支払う
    んだから一体何を持って搾取なんだ?
    金のなる木とかって言ってるけど 逆に言えばそれだけ音楽やショーが
    優れていてたくさんの支持者が居るってだけの話じゃないか

    言いようによっては、なんとでも、いちゃもん作れるし
    この良くある主題については、BABYMETAL自身の問題じゃないよね
    どうする事も出来ないし、する必要もない そもそも関係ないし

    この投稿者自体の頭の中や偏った物事の見方をBABYMETALに投影
    してるだけだと思うよ よっぽど何かしらの脅迫観念みたいなのが
    あるんじゃない


    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:22
  158. なにさせても儲けたい親ならさくら学院なんか入れるかよwwwバカ外人
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:23
  159. 感じ方なんて人それぞれなのに議論してさらにヒートアップしてもいい事無いと思うけど
    ポップだろうがメタルだろうがアイドルだろうが目の前にいるのはBabymetalっていう存在だけだ。自分の思うBabymetalを愛し楽しめ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:24
  160. 以前にここのコメにもペドペド騒ぐのが湧いてたけど、彼女たちが大人になって来たら
    出て来なくなったなー
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:24
  161. unfinishedに意味を求めてる時点でトンチンカン。
    大して判ってないのに上から決めつけてて笑える。
    unfinished versionってのは X JAPANへのオマージュってだけ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:25
  162. >ベビメタのコメでネトウヨとか使うなよ糞左翼在日!

    「左翼」は使っていいんだ?
    「在日」は使っていいんだ?
    人を罵りながら、頭の悪さは同じだな。

    ベビメタのコメ欄にいらん話を持ち込んでくるな。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:25
  163. >>俺はBABYMETALが好きだぜ。
    >>メタルじゃなく、新鮮だから彼女たちが好きだ。

    コイツ判ってねえって思うよ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:25
  164. >ペ○の日本のアイドルシーンに少しのスパイスを加えるように意図された企みなんだ

    極初期はそうだろう。今は違う。
    本気になってる。
    分岐点はモアがやると決めた時かなと思う。
    あと、コバメタルは「お遊び」の振りをして本気で作っていた。

    ※142
    >ぼろクソに叩く人が少なくないことにちょっと唖然とした。
    反撃の権利を否定したら、議論自体するなということになる。
    反論したら原理主義という考え方は議論を貶めるレッテル貼りだと思う。
    バラカンの時もそうだけど、理性的な反論もまとめてごみ箱に捨てようとしていた一部の人間は、議論そのものの破壊者で、最も理性的じゃない人だと思う。
    Posted by SAL at 2016年05月20日 20:26
  165. あられもない小児性愛の無自覚な愛好層は確かに日本に多い。


    あまりにもそれが一般的なので、それを日本の伝統文化の特性
    に解消することで、問題から意識的、無意識的に目を背けている。


    ベビメタのファンだが、外国からの正当な疑義の声に対して、
    どのように応えるべきか考えている。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:26
  166. burner-metalにYEEEESSSSな部分もあるが、頭であれこれ考える歳なんだよ、おめーは。
    自分でさっさと梯子はずして飛んで降りろや。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:29
  167. そんな目で見る奴は他のグループのファンになってるって
    雑誌で水着グラビアなんてやってほしくない人の方が圧倒的に多いはず
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:32
  168. AKBをペドって言ってる時点で何もかもわかってねーじゃんコイツ

    所詮ペド本場の白人?思考なんだよ。日本にゃペドは全く根付いていないしポピュラーでもないし
    ましてやトッププレイヤーのAKBがペドなんて出鱈目もいいところ。てかそもそも年齢層すら被ってねーし。
    日本人=ペドっていう決めつけがしたいだけだろ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:33
  169. めんどくせーやつだな
    なんでこいつがベビメタを定義付けする必要があるんだよ
    テメーはこの子達のなんなんだ?
    親類でもなんでもないだろ何も知らないくせに偉そうなこと言うな

    俺はスクール水着とかで小中のガキが
    グラビアやったりするのがヘドがでるほど嫌いだ、でもベビメは好きだ
    ベビメタにエロなんぞ求めてねーんだよ
    ペド野郎が
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:33
  170. >>147
    腹抱えてワロタ! 
    そんでもって その嫁は若い頃から「私!白人じゃなきゃ結婚しないんだから!プンッ!」とか言ってそうな軽薄ビッチなんだろ?

    でもね・・・いかん!いかんよ!ワロタけど君はアモーレを正座しながら6回聴く必要があるようだ・・・
    そうすれば・・君の怒りをすぅちゃんが収めてくれるから。アモーレ信者の俺が言っているんだ。信用してくれ!素晴らしい安らぎと至福のひと時が君の怒りを優しく包んでくれるぞ!!

    そして俺と共に24時間走り続けようじゃないか!!!
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:35
  171. >>150
    いやいや〜、顔見合わせてすぐブン殴れる距離でやったらもっと抑制できないぜ。
    そこまでできた人間なぞほぼいないだろう。
    海外のディベート番組でいいトシのおっさんが水ぶっかけあってんの見るだろう?w
    田原みたいなジジイでも「うるさい!だまれ!」とかw
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:35
  172. ※162ネトウヨは在日が作った言葉なんだぞw日本人が使うかよすっこんでろボケ!
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:35
  173. こいつの言ってることは事実に基づいたものが一つもなく
    ただ主観で一方的に決めつけてるだけ。こういうのは意見とはいわない
    互いに前提となる事実を共有して、それに対する意見を戦わせるなら議論だが、これは議論でもない
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:36
  174. よくゆいちゃんの脇をペロペロしたいとか言ってる奴がいるが
    そいつらは確実にペドだ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:37
  175. すまん
    「ペ○」って何だ?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:38
  176. 日本のkawaii文化って定義するの難しいよね。この前のBBCの番組だって結局のところ原宿のロリータファッションの店を紹介してたし、ああいうイメージ?きゃりーぱみゅぱみゅとか。アニメの女の子とか。女子高生の格好とかメイクとか。仔猫はかわいいけど世界中どこでもかわいいし欧米人もかわいいと思うよね。だから日本のkawaii文化って結局はロリータと女子校生に象徴される何かなんだよ。その両方をベビメタ3人は初めから持っていたし売り物にしていた訳だよ。つまり本質はアイドルなんだわ。メタルは初めからあったけど無理やり引っ付けたものだから。ベビメタの本質を理解してるのは日本人だけ、というコメがあったけど、セカンドへの反応を見る限り進化してる今のベビメタの本質を理解してるのは、むしろ欧米のメタルやロックミュージックから入ったファンかもしれないよと思った
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:38
  177. 日本はロリ思考の強い人間が多すぎる
    多分アニメのせいだろう
    本当に気持ち悪いと思っていたがこの外人もそう思ってたんだな
    まぁ当たり前の指摘だと思う
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:39
  178. ベビメタのカバー漁ってたら、日本の女の子がやってるがあって
    学校の発表会かなんかでやってるのかなーなんて、微笑ましく見てたら
    客席が全員おっさんのガチ勢で引いた事はあるw
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:39
  179. まあ、コイツ(スレ主)はそうなんだなって言うだけだわなw
    コイツにとってはペドであり、コイツにとってはメタルじゃない新しいものであるというだけでしょ
    俺とは永遠に話は合わなそうだけどw

    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:40
  180. 昔のフランスのロリ映画とかすごいよな。
    あんなの日本でも上映禁止になるよw
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:40
  181. >・俺の妻は日本人だから、これはアンチ日本運動ではないと言える。
    これが微妙なんだよな、フラストレーションを現地への偏見で発露するのは外国居住者のデフォ
    >これは、異なったペンキが塗られた同じものなんだ:短いスカートのめっちゃセクシャル化した女の子が、新しいサウンドのセットに合わせて走り回ってる。
    この時点で「見てんのかおまえ」だし
    ファクトのレベルですごい変
    思い込みが強い人という前提になるなどうしても
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:41
  182. 日本より外国でウケたわけなんだが、この辺の考察はどうなっているのか
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:42
  183. 自分自身のコンプレックスを他人にすり替えて表現したんでしょ。
    日本には江戸時代中期頃からアイドルの原型となる給仕が存在していたんだよ。
    イザベルバードの世界奥地紀行でも江戸時代日本人の子供への愛情は
    半端なかったって書いてたし。
    西洋人にはこの文化は簡単には理解できないかもね。
    ※昨日のスレじゃないけどイザベル・バードが昔の朝鮮の事も書いているんだけど。
    日本と比べて朝鮮が如何に遅れていたかを正確に書いているから興味ある人は読んで下さい。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:42
  184. ホントに事務所と親がそういうことしてるって言うならソース出せで終わる話
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:43
  185. こういうこと言う奴がウザいからKOBAは衣装の二の腕を隠したんだろうな。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:44
  186. >>177
    なあ、「この外人」はお前の分身なんだろ?俺にはそうとしか見えねぇわw


    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:46
  187. 続きに興味あるかって?別に興味ないなぁ
    OPは何か核心をついてやったぜ!みたいな感じだけど
    この手の話題ってもう既に何百と見てきたし、そして今でもネットのあちこちでヘイターが叫んでるのと変わりゃしない
    日本の芸能業界がペドに媚びてるってのは同意するけどな
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:46
  188. 他にそういうアイドルがいるからベビメタもそうだと何の根拠もなく決めつけてるだけ
    こんなの意見でも何でもない
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:47
  189. 衣装に関しては自分たちも意見を言うってインタビューで答えていたよなぁ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:47
  190. こいつのなかではベビメタはペドなんだろ?
    それを大好きだと言うんだから
    ただ単にこいつがペドをカミングアウトしただけの話しだな
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:47
  191. どんなにセクシャルな部分を排除しようとも一生言われ続けるのだろうか
    Posted by   at 2016年05月20日 20:47
  192. >182
    非西欧ポップスターとして似たような受け方したタトゥーは売れてる最中こいつの言ってる視点で死ぬほど批判されてたのよ〜
    ペド搾取偽造レズで
    ベビメタはキム・ケリーみたいな女性に認められてる時点でお察し
    アラ探し好き好きなメディアにとっくに承認されてるんだから今更的外れな批判で何だこいつって感じですよ〜
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:48
  193. あえて、このテーマについて逆に欧米文化を当てはめてみると
    たとえば、ブリトニーとか、POPスターとか他のラップ系のPVを見てると
    俺の感覚からすれば「これほとんどポルノじゃね?」ってなる
    ラップ系のPVも金、高級車、美女、パーティーとか
    歌詞の中身も大体、俺はこんなにイケテルぜ!こんなにモテテルぜ!
    金や権力持ってるよー みたいな
    おまえらの頭の中は、それしかないんか?って言いたくなる
    セクシーなのは良いけど、あまりにも、あからさますぎて、くどくて
    エロさを感じる前に胸焼けして、吐き気がするんだけど
    なんて、粗野でガサツなんだ、はっきり言って、何世紀も脳みそが進歩してないいじゃん
    人間もっと素晴らしい物事があるやんか・・・と

    あえて逆に当てはめるとこうなるよね あえてね・・・
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:48
  194. そういや、何日か前の記事で紹介された「車椅子の女性」は、セクシーさをアピールしてないこともBabyMetalを気に入った理由の一つに挙げてたな。

    移動するのにも苦労している人でもそう言ってるのに、日本に移り住める人間がこの程度とは……
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:49
  195. ペドだとか、搾取というのは全くお門違いと思うが、彼女たち自身はメタルを好きじゃないし、今後も好きにならないだろうというのは全くそのとおりだと思う。
    もちろん彼女たちはプロフェショナルだから、仕事としてメタルを聴くことはあるだろうし、理解しようともするだろうが、プライベートでは聴かないだろう。彼女たちにメタラーの気質はない。そんなの皆んなわかるだろう。
    アイドルとかメタルとかそんなことはどうでもいい。曲も素晴らしいし、彼女たちのパフォーマンスも素晴らしいのだから。それだけで良いじゃない。

    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:49
  196. 一言で言えば人格的な問題だよねこいつの
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:50
  197. どーでもいいよ。
    「BMはメタルじゃない」が「BMはペドだ」に変わっただけの話。
    こいつの主観は尊重しようとしたが、とくに理由も話さずJPOPサウンド=ペドと結び付けてる様子からこいつからは特亜臭がしたわ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:54
  198. 自分は生粋の日本人だが的な枕詞を使用して議論する人間は、自分の論に自信が無いのを自覚している。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:54
  199. >>193
    わかるよw 日本人の感覚だと「大味」ってかハンバーガーとコーラの国だなってか、
    プレイボーイの女優のスピットファイアの主翼みたいなデカい乳輪見ると、
    「おまえはメスウシか!」って思うだけw
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:54
  200. 海外からの評価がベビメタ現象と言われるものではないでしょうか?
    海外が作り出したベビメタのメタルでの解釈や意味が、ヘイターとサポーター間のベビメタ言説のポリティクスをリードしてきた。

    ベビメタが日本のグループだからベビメタをを一番理解しているのは日本のファンというのは、井の中の蛙ではないでしょうか。

    ベビメタは国内ではAKBやももクロにはかなわない。国内だけではベビメタ現象にもならなかった。

    ベビメタの価値をそれ自体で認める人は良い。問題は、ベビメタは海外での高い評価であることをもって他のアーティストや歌手やアイドルより優位とする立場の人が、海外からの評価を否定している滑稽さではないでしょうか。


    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:54
  201. 日本の子どもや無垢なものを愛でる文化は
    数百年の歴史がある。

    江戸時代の資料も残っているし
    勉強されてはいかが?

    日本において小児性愛者の犯罪は欧米に比べ
    異常に低く、数ある媒体がガス抜きになっていると思われる。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:54
  202. まぁ、さくら学院の頃は否定できない部分もある。
    しかし、独立してからはメタルでもアイドルでもない唯一無二の新ジャンルを確立している。
    俺は個人的にこの新ジャンルをロックミュージカルと名付けている。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:54
  203. BABYMETALに音楽を通しての主張とか社会への不満とか叫びとかはないから、そういうことに共感したり大事にする人には響かないかもね
    商業的産物と理解した上で楽しめるかどうかの問題かなと思う
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:55
  204. 日本人は古来から小さくて可愛いものを老若男女関係なく愛でる文化があるのを外国人が理解してないだけだと思うわ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 20:58
  205. ※195
    おまい何見てるの?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 21:01
  206. あれかね? コオロギやすず虫の鳴き声を「歌ってる」と感じるか、
    「ただの雑音」としか捉えられない感性の違いというか。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 21:02
  207. で?? としか言えないわな。 仮に
    ・「メタリカさんが好きです」と事務所に言わされてる
    ・作られたユニットである

    であったとして、大衆はBMを聞かない理由になるの??
    そもそもコイツは何をいいたいの??

    ようは「BMってのは日本のペド文化に触発された商業主義のクソッタレバンドだ!」
    「みんなBMなんか聞くんじゃねーよ、日本人野郎はペドだぜ!」
    「ペドだとみなされたら恥ずかしいだろ、だからBMは恥ずかしいぜ」って言いたいわけ?

    なんかそれじゃ中国人や韓国人が海外でやってる「俺と一緒に反日やろうぜ!!」
    と変わらないと思うけどね。
    で、コイツはなにを言いたかったの?(2度聞いてみる)
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 21:02
  208. 外国の人たちって、曲やショーの内容よりも彼女たちの存在をどう捉えるか?って所にひっかかる話題が好きみたいだね〜~_~;
    まっ、結局は黄色人種だから!日本人だから!少女だから!なんだろーね💢

    かわいそうな人達‥^^;
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 21:07
  209. 「これはあくまでも個人的な疑問なんだが、君はアメリカ人か?」
    ここで何も答えないんだよね。スルーして他の人の疑問に答えてる。

    この人は完全に釣り人だよ。何らかの理由があってBABYMETALの板に表れてはネガティブな
    書き込みして悦に入ってるゲス野郎だよ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 21:07
  210. ※172
    >ネトウヨは在日が作った言葉なんだぞw日本人が使うかよ

    すげぇな、小林よしのりを在日認定かよwww


    ま、すでにスレチだからこの話はここまでにしとくか。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 21:08
  211. 女の子→セクシャル
    という考え自体がおかしいと気づかないのかな。

    BMに感じる魅力はペドとかロリコンとかそういう類じゃないのは
    確かなことだ。ロリコンである俺が言うんだから、間違いない。
    それに、ロリコン的欲求でいうなら日本には他にそういう対象は
    いくらでもある。というかBM以外のアイドルはほとんどすべて
    そういう魅力では上いってる。

    これのスレ主はほんとに日本に住んでいたのなら、そのことを
    十分わかるはずなのに、そうでないということは、完全に釣り
    だね。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 21:08
  212. なんで親の金のためって決めつけるんだ?
    AKB48・女子高生ビジネス・5歳の子の水着写真撮影と同じ??
    コイツは色々一括りにして日本のkawaii文化を全否定したいだけじゃねーかw

    たぶん長年に日本にいてストレス溜まってるんだと思う。
    アンチじゃないって否定してるけど、日本人妻がいようがいまいがただの日本アンチです。
    管理人が議論好きなんか知らんけど、こんなくだらんもの見せられる方はたまらんわ。
    Posted by   at 2016年05月20日 21:08
  213. ロリコンエリートの※211がそういうんだから
    間違いないな
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 21:10
  214. ネット上の、顔も見えない誰だかわからない、連投可能なりすまし可能という条件下で、議論になるわけねえだろ。なにいってんの?

    なんのデータもなく思い込みと主観のみならまだマシで、ただ荒らしたいだけの奴もいるというのに。客観的なデータを示す奴なんて誰もいない。ただ自分の思い込みを垂れ流すだけ。それで議論とは片腹痛い。こーゆーのは水掛け論というんだ。結論は絶対に出ない。

    そこにきてわざと関係ない記事に韓国ネタを紛れ込ませる。カットしてもいいのにあえてしない。管理人、あんたは※欄が大荒れになって伸びて、それを楽しんでるだけだ。こんなものは断じて議論ではない。なにが「大事なことだよねー」だ。反吐が出る。自分に都合のいい、生ぬるい言い訳を用意して逃げているだけだ。一生やってろ。一生そこにいればいい。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 21:10
  215. マーティーと対談して教えを請うたほうが良いね彼は
    初期モーニング娘とかももクロみたいな生き物としての女の面白さ
    を追求した部分を知らないとアイドル文化については話にならない
    AKBについてならそこそこ有効な批判になってるかもしれんけど
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 21:11
  216. BABYMETALを批判したいんではなくて
    BABYMETALを使って日本をよく知らない人に
    日本のロリコン文化などを紹介して
    日本を陥れようとしてるように思える
    とにかくこいつは胡散臭い人間です
    Posted by   at 2016年05月20日 21:11
  217. >>207
    そうそう、結局そういう所に行き着くから
    この、テーマは、もう昔から議論され尽くした感じがあるよね
    結局、BABYMETALは、お色気で売ってないし
    どうして欲しいの?何がいけないの?何か言いたかったの?
    なぜ、ぺドって事だけにフォーカスするの?
    それって、お前の事じゃないの?
    ってなる

    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 21:12
  218. ファクトレベルで妄想・大嘘が多いと話にならないから有益でない
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 21:13
  219. ♪ピーポパッポピーポパッポピー・・ って踊ってるゆいもあ見ると、
    まるで小動物や子猫見てるようなトロけるような可愛さを感じるわ。

    この人にはそれも「ペド的感覚だ」って思うんだろうねw
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 21:13
  220. 小学生アイドルにヘビメタやらせたら面白いんじゃないかと冗談半分ではじめたのかもしれんし、
    こんなにバカ売れするとは夢にも思わなかったのも事実だろう。
    だが、売れ出してからは本気で取り組んでいると思うよ。
    サウンドも良いし、歌もうまいし、ライブがとにかく良い。
    ウケたのはこれに尽きるだろう。
    衣装とかロリとかほとんど関係ないだろ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 21:16
  221. >>219
    それが、まかり通るなら
    ムツゴロウさんは、超ド変態って事になるよねw

    間違っても、ゆいもあに性的なものなんか感じないわw
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 21:17
  222. iCarlyはペド
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 21:17

  223. ロリで何が悪い?
    ぺドで何が悪い?
    ロリだからって何?
    ぺドだからって何?
    ロリは悪魔か?
    ぺドは悪魔か?

    そもそもロリやペドに偏見がありすぎる
    美しいものを、カワイイものを、素直に好きと言えない人間は悲しいね
    キリスト教の影響ですか?

    十字架に貼りつけにされた人間を拝んでるほうが、よっぽど変態ですよ!
    早く気づいて下さい!!
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 21:17
  224. burner-metalコイツはべビメタを使って日本を悪く言いたいだけだろ。
    どうも キムチ臭いね。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 21:21
  225. 俺はBABYMETALが好きだぜ。
    と書いているし、
    もうなんだかわからんな
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 21:22
  226. HNがあれだから最後に釣り宣言して終わりでないかな
    炎上狙いの自己申告
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 21:23
  227. 要するに、この男は自分がペドだとカミングアウトしてるわけだな
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 21:24
  228. ※223
    一応、聞くけど、

    「マナー守って楽しいロリータ」

    とか、

    「Yes! ロリータ No! タッチ」

    って言葉知ってるか?
    いや、知ってればいいんだ。特に言うことはない。

    ………守れよ?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 21:28
  229. これはメタルとアイドルのペドなファンを利用した商業的なプロジェクトだ→だから何?

    スレ主がペドでないなら、ライブで前屈みになる以外の楽しみ方にフォーカスできたはずだけど、この人はベビメタに他の楽しみ方を見つけられなかったみたい
    女としてスレ主をキモいと感じたけど、批判じゃないよ
    正直な感想だから受け止めてほしい
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 21:30
  230. 少なくとも日本のファンの多くが、
    従来型の、つまりおニャン子以降のアイドルのあり方に対するアンチ的感情を持っている

    どちらかと言うと異性としての若い女の子としてでは無く、
    若い女の子に対する大人側、業界や社会やメディアの扱い方に不満があるのだろうな

    若い女の子というのが逆に作用しているのがベビメタ

    ※165
    日本は大っぴらだが、欧米にも同じようにいるし
    実際の事件については日本以上
    ただ日本は性的対象よりも恋愛対象の度合いが大きいように感じる
    そういう独自性は確かにあるな

    日本はネットの所為で市民権があるかに錯覚しているが
    一般社会では気持ち悪い存在なのは変わりは無い
    迷惑掛けなければ勝手にしろってスタンスだろうな
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 21:30
  231. ファン?違うね、2ちゃんにいる成り済ましだね
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 21:31
  232. これ管理人が立てたスレでしょ?

    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 21:32
  233. 上を見れば健全すぎて怖い(さくら学院ももクロ)し
    下を見れば昔イメージのザ・芸能界で怖い(仮○女子とか)し変な業界だよな
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 21:33
  234. アウトかセーフかはアグネスに聞いてみよ―
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 21:34
  235. ※23>ロリで何が悪い?
    法律に従っている限りは、どんな性癖でも問題はないさ

    ただ、自分の趣味に寛容を求めるならば
    ロリコンが嫌いと言う人の意見に、自らも寛容であれねばならないよね
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 21:35
  236. ※233
    まぁ、PVで全裸になるのも現れたから、なんでもアリだろ?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 21:36
  237. 日本のファンベースを馬鹿にしてんだけどこいつ
    なんだこの馬鹿
    Posted by   at 2016年05月20日 21:37
  238. ペ…云々は「先進国の女性(ジャーナリスト含む)に承認されているグループである」でほとんど終わりだし
    メタル云々の批判もオープン情報を最大限悪意で解釈してるだけだし内容なさすぎやよ〜
    アイドル業界の下を見ればとても胡散臭いというのは認めざるをえないが全体をそう解釈するのは無茶
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 21:38
  239. やったよ管理人!
    議論が最初からクライマックスな記事なのに、コメ数200越えてるよ!
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 21:41
  240. 日本のアイドル界の闇について言っているんだろ
    アイドルは詳しくないが売れなきゃドンドン脱ぐし、AVにもでる感じだと思う。
    それを、日本人は抗議して廃止させろって流れじゃないから黙認していると思われているんじゃないのかな。アイドル目指すならこの流れは当然で嫌なら辞めればと思っている人多いんじゃないのかな。このロジックにベビメタをアイドルと感じている人はリンクさせているんだと思う
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 21:43
  241. とりあえず、鼻持ちならないやっちゃなー。
    こんなメンドクサイ男と結婚した日本女も見る目ないね。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 21:45
  242. 俺さ「babymetal」で色々検索してたら、あるサイトに出くわしてこんなコメントを見たんだ。
    「我々はこういう文化を40年以上前から大切にしてきた。
    BabyMetalに神バンドがあるように40年前の日本にはキャンディーズとそのバックバンドMMPが存在した。40年前にYoutubeやMTVがあったら彼女らは間違いなく世界で天下を取ってたはず。
    イヤーモニターや足元のフットモニターすらない彼女達のLiveをぜひ見てもらいたいね。
    「蔵前 春一番」でYoutubeで見てみて!」

    で、つべで見たら今見てもすげー可愛いよな。歌もちゃんとハモってて上手いし。
    俺はキャンディーズがいた頃はまだ生まれてなかったけど、当時生まれてたらドルオタになってたかもw
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 21:46
  243. ペ○ペ○って、うるさい奴だな、burner-metalは。
    こいつが日本文化を理解してないことが明らかだね。
    そもそも文化なんて、何十年もその場所で暮らさなきゃ分からないものだよ。その文化の深い領域ね。

    でも外国人って、すぐ知ったかぶりするんだよな。
    安易に分かったつもりになってしまう。
    大抵の日本人は、こういう傲慢な輩が大嫌いだよね。日本人は謙虚さを最も重視するからだ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 21:47
  244. 一神教文化圏の人にありがちな、「0か1」の結論有りきの浅い思考ですね。

    「自分達の方が正しい」って教え込まれているから、違う文化や意見があるのを知っていても、根本的な所は理解出来ないんでしょうね。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 21:49
  245. 欧米人(とくくっていいのかちょっと自信がないけど)が「xxはペド」とジャッジしたうえで、ことさらに拒絶的な態度をとっているのをしばしば見る。証明されていることなのか知らないが、昔ある作家のエッセイで、「男は同性愛者に対して激しい嫌悪感を見せることが多い。その理由は全ての男性に同性愛者の素質があるからだ」という意味の文章を読んだことがある。同種のことかなとも思う。
    率直に言って、人が性的なものが混じらない関心をもつ対象の方が少ないんじゃないか?まして可愛い女の子への関心に性的なものが混じるのはしごく普通のことだと思う。私(♀)がBABYMETALを見るときだっていやらしい気持ちはゼロじゃない。そしてそんなことはわざわざ言わなくていいことだ。
    Posted by TRS at 2016年05月20日 21:49
  246. アグネスってあれだろ、日本でロリ撲滅運動しながら
    ユニセフからマージンとって60億の豪邸に住むという。

    てめえだって「おっきゃのうえ〜」なんて、素っ頓狂な歌歌って
    香港出身ペド歌手あがり
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 21:50
  247. ※171
    見る見る!面白いよね、それ系好き好き!
    そう、仰る通りなの。で、私が言わんとするのもそういう事。
    スキルが低いとそうなるのよ。
    スキルが高いと、面と向かっていたら相手の声のトーンとかしぐさである程度推し量れるから、それを基に相手をコントロールして感情的にさせずに収束させる事が出来るのよ。
    と、冒頭そのスキルの一部を実践してみました。
    だが、残念、私にはこの程度のスキルしかないw
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 21:50
  248. 特にユニークな視点からの面白さもないし、外国人たちのレスも、ただつまんないのが来たな〜ってだけの態度じゃん

    全く議論にもなってないクソスレだと思うよ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 21:52
  249. この"世を忍ぶ仮の姿"の画像が2年前
    http://livedoor.blogimg.jp/imgphoto/imgs/1/0/105e3fc5.jpg
    http://livedoor.blogimg.jp/imgphoto/imgs/0/7/07deade4.jpg

    おそらく現在の"世を忍ぶ仮の姿"は我々の想像を遥かに上回る大人びた姿になってるはず
    なのに一体いつまでペドとかロリとか言われ続けるんだか

    ハッキリいってロリペド言ってる奴は"中元すず香""水野由結""菊地最愛"という三人の女性に対して
    セクハラしているだけだという事を自覚しているのかね?┐(´д`)┌ヤレヤレ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 21:57
  250. 議論にならないってのは相手に「うぜえ」とか「キチガイ」とか幼稚な返ししか出来ないヤツがいた時だろう。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 21:58
  251. @「彼女たちの親が残らず全ての金を搾取してる。」

    未成年だから 親が代理で管理してるだけだろ
    「搾取」したというのなら 証拠を出すべき

    A「AKB48と同じだし、女子高生ビジネスと同じだし、自分の5歳の子供の水着姿を公共の公園の中で写真撮影するのをキモイおっさん共に許すような日本の親と同じだ。」

    肌を大胆に露出しているわけでもなく 性的アピールを売りにいるわけでもない
    BABYMETALのどこが 「AKB48、女子高生ビジネス」なのか?
    BABYMETALの親が いつ 「水着姿をキモイおっさん共に写真撮影する」に値するような行為をしたというのか?
    具体例を挙げよ

    証拠もないのに発言しているとしたら 誹謗中傷による名誉棄損発言に過ぎない

    もし 管理人が 人の意見を訳しているだけだから 自分には関係ない。
    と思っているのなら 大いに問題がある

    「使い捨てのアカウント」で責任の所在から逃げてるようなヤツの発言を
    わざわざ訳している行為は 刑法の共犯行為(幇助)と何ら変わらないのではないか?

    しかも 内容が 批判を超えて 誹謗中傷による名誉棄損罪に該当するものだ

     管理人は
    「BABYMETAL REACTS TO YOUTUBERS REACT TO BABYMETAL」での
    「批判意見も貴重なんです」といったMOAの発言に悪乗りしているだけ
    と軽く思っているなら 大きな間違いだ

    これは アミューズから訴えられても仕方ないレベルのものだ
    速やかに 当該記事を削除することをお勧めする
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 22:01
  252. ※4 だよね〜え
    モアちゃんの日記読めと言いたい。

    ぺ○言ってる人、ハリーポッターも反対なん?
    Posted by open at 2016年05月20日 22:02
  253. ベビメタ好きだけどペド成分が気に入らないって苦言なら未だ分かるがアイドル産業のペド成分を引き合いにBMはペドだと主張する
    このムリクリ感はアンチやヘイトではなく明らかにロビーですよ
    最近ブラピが頻繁に話題に出すのも何かしら感じての事なんかなと
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 22:03
  254. 外国にアイドルってマジで無いの?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 22:03
  255. ※251
    おいおい、管理人を脅してんのかよ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 22:04
  256. おい管理人。あんたいつから住人に媚びうるようなマネするようになった?
    あんたがやりたいなら有無を言わさずやりゃいいだろ?

    あんたはもっと独善的だったはずだ!
    目に見えて住人が増えてるように思うがあんま府抜けたこと聞くんじゃねぇよ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 22:06
  257. ※253
    俺もそう思うね。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 22:06
  258. メタルなんて聞いたことないし
    アイドルも好きじゃないが
    ベビメタにはまって何年ぶりかにCDを
    買って聞いたが多少激しいJPOPだと思う。
    マイルドなメタルだろうと
    激しいJPOPだろうと同じようなもんだろ?
    黒と白を混ぜたものが黒じゃないのは
    当たり前で灰色で良いじゃない。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 22:07
  259. ※240
    いや、芸能人専門AVレーベルも確かに一つだけあるけど、売れないからAV出演というケースよりも、
    「アイドルになれるよ〜」
    「モデルになれるよ〜」
    とスカウトしておいて、最初からAV出演させるのが目的ってほとんど。
    それで女の子が嫌がると、
    「この仕事を受けなかったら、次がなくなる」
    とか、
    「仕事を断ったら賠償請求する」
    って、少し脅しを入れてくる。
    ちょっと前に裁判に発展して、問題が表面化したところ。
    とはいっても、それをアイドル業界全体と繋げて話すのはナンセンスだね。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 22:08
  260. metalかmetalじゃないかの議論はもういいよ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 22:09
  261. >アイドルは詳しくないが売れなきゃドンドン脱ぐし、AVにもでる感じだと思う

    やっぱりこれでしょ。若年層のギリギリのグラビアとか日本では当たり前だったからなぁw
    アイドルは売れなきゃ脱いでいく。それを待ち構えている人もいる。
    性的思考で見ている人は多いんじゃない。外国人も馬鹿じゃないからそれをわかっている

    アイドル好きってそんな感じでみられているってことを自覚しろよ ドルオタども
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 22:09
  262. AKBからAVに行った人はいるけど
    BABYMETALは、やめてくれ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 22:11
  263. ジャニーズ事務所がアメリカ支部を作ったら成功するかもしれんなぁ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 22:13
  264. ※259
    それって外国人や一般人には広く知れ渡っていないからナンセンスだと言っても理解してもらえない
    アイドル→AV落ちなんて結構ある 悪いイメージは払拭しにくい
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 22:14
  265. たった10年しか日本にいないのに何日本を知ったような面してるんだ?
    俺は40年以上日本にいる日本人だけど日本の代表のようなことは言わねえぞ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 22:14
  266. だからよ、これも成り済まし民族による日本下げ活動の一環なんだって。
    鈍いな〜気づけよ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 22:21
  267. ディスカウントジャパンだな。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 22:27
  268. >>247
    スキルなんて言ってる時点で純粋な議論から遠ざかってんじゃんかw
    要は小賢しい心理テクニックだろ?  受験の傾向と対策じゃないんだぜ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 22:29

  269. モーニング娘でアイドルが復活
    perfumeでアイドルの品位が上がったのをAKBの連中が未成年にパンチラさせ盆踊りさせまた駄目にしてしまった
    秋豚とその連中は一番の癌だわ


    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 22:31
  270. アイドル=グラビアみたいな感じが、外国人にはポップスターみたいに悪いイメージがあるんだろ

    ベビメタはそうじゃない。純粋に音楽をやっているってことをアピールしていかなければいかんのだよ。でも、それをわかってくれている人も多くいる
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 22:34
  271. そりゃ下を見ればいくらでもあるもんね

    GTAでもあるじゃん、夜になるとラリッた立ちんぼガールがたくさん湧いてるし
    実際、海外ではもっとポルノ以外で、劣悪な売春問題とかあるし

    AVうんぬんは、一応本人が決めた事でもあるし
    風俗嬢だって、大体ややこしい家庭に育って
    そこが自分の表現の場や居場所代わりになってる人もいるだろうし

    まだ、日本は表面的には綺麗なほうじゃないかな
    この問題は、昔から世界中にあるテーマじゃん

    仮にそれが無理やりに出演だとしたら大問題だけど 

    てか話がそれたけど俺も、スレ主は、キムチくさいと思う
    あきらかに、ずる賢くレッテル張ろうとしてるよね
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 22:34
  272. ※245
    >証明されていることなのか知らないが、昔ある作家のエッセイ

    現在の科学や医学で証明できることではない。 
    それは理系的知見のない作家の個人的希望的憶測という。
    この「ペド論」語ってる奴と基本的には同種。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 22:35
  273. 日本に住んでて妻が日本人だぜってことで反論させにくくさせようとしてるのがまあ姑息で卑怯だわな
    ほんとかどうかのもわからんし日本の芸能界のこともアミューズのことも全然わかってない
    証拠なんてまったく提示されてないし彼の頭の中に創りだされた世界の話をしてるにすぎない
    大里洋吉って名前出しても誰のことかわからんだろうなw
    Posted by   at 2016年05月20日 22:57
  274. 日本人の嫁って風俗で働いてたんじゃないのかな? 侮辱とかじゃなくて・・・発想がねぇ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 22:59
  275. 可愛い子を愛でるみたいな文化は外国には無いのかねえ
    俺は性的な目で一度たりともBABYMETALの女の子を見たこと無いと断言できるけど、向こうは興味をもつだけで問答無用でアウトなんだな
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 23:01
  276. このスレ主は日本下げのついでに性癖を暴露したってことですね。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 23:11
  277. 初期BABYMETALにはロリコンしか興味を示さなかったはず
    あの段階であぁ、カッコイイ!メタルだ!なんて言ったら笑われる
    業界だって完全スルーだしね、俺も初期の楽曲・PV共に大嫌いだよ
    初期から好きだなんてのはただのロリコン、もしくはアイドルヲタだろうね

    ただ、2014年以降はちょっと違ってくる
    あの3人が当然成長して子供独特の気持ち悪さが無くなった
    ライブも見せられるレベルになって
    恥ずかしい曲も年齢が上がって聴けるレベルになったかな
    あとギミチョコが出たのは大きい
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 23:24
  278. 前回のスレでも散々言われてた事が実際こうしてやられてるんだな。
    日本下げ、そしてべビメタ下げ。
    面倒だから「大人の対応」()でスルーするか?
    まあ日本人が黙ってたら「認めた」って事になるけどな。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 23:25
  279. この内容と長文は、前に見たような気が
    多分、働いてないだろう、相当な僕ちゃんだよ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 23:32
  280. 友達の旦那がアメリカ人で、夫婦共々フェイスブックのアカウント持ち
    海外から「BABYMETALを知ってるか?凄い人気なんだ」と来るらしい。
    どんな人からかと言うと、海外の「コスプレオタ」「アニメオタ」なんかの
    サブカル系の人達。
    日本なんて国の事、ほとんど知らずに育って英語圏の音楽ばかりを
    聴いてきた人達にどこまで浸透するのか。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 23:48
  281. アメリカ好きの慰安婦が
    ちゃっかり妻になり
    だんなに書かせた、日本=ペド
    それを翻訳しての、この雑談。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 23:52
  282. わざわざオタクの友人が多いお友達をだしてここでも日本下げ。
    メタルフェスの映像を見ていないのだろうか。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月20日 23:59
  283. スレ主の提起にはまったく同意、自分も議論好きだし、害人でも10年も住めば分かるんだね
    でも楽しみ方はそれぞれだしこういう話を聞きたくない人がいるのも分かる
    スレまでたてて承認欲求を満たすのはどうかと思うけど
    ネットがなかった時代と違って議論が簡単に出来るから仕方ないけども
    彼女達の未来を考えるとあまりそういう議論はないほうがいいのかなと思うけど
    海外のメディアでも議論になるくらいだし、それでも歴史が動くのであれば議論も悪くないのかな
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 00:12
  284. まぁ 人それぞれ考え方があるし
    見た目で判断しないで熟考した上での
    コメントなんで価値はあるよ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 00:13
  285. 日本人妻がゴリラみたいな女で日本の男は、可愛い女が好きでみんなアイドルみたいな若い子が好きなのよ。
    っと言った結果、日本人は大人の成熟した女性は好みじゃないと判断した外国人の書き込みだなw
    全く気にしないよ。日本人妻の適当な意見がこんな悲劇を招いたんだ。多分・・・
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 00:21
  286. 見た目ってなんの見た目?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 00:22
  287. 膝を出してるかね?
    ニーハイソックスを履いていて太もも出してるように見えても、あれ全部タイツなのに。
    太もものとこだけ肌色になってるタイツ。
    それすら辞めて長袖+黒スカート+黒タイツという鉄壁の守り衣装にしたのに、まだ言うか〜。
    ブルカでも被ったら、ご満足なんですかね?

    アメリカでの彼女らの扱われ方が健全だというなら「やましい楽しみ」とか「人に言えない密かな楽しみ」とか言うの止めてほしいわ。
    フェスのインタビュアーが他の出演アーティストに「15歳の日本人の女の子と会えますよ」とか言ったりさあ…。
    ゆいもあも、もうすぐ17歳になるのにね。なんだかなーって感じ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 00:25
  288. ※283
    ・彼女たちは、日本社会の見境ない組織的な未成年の女の子たちの商業化とセクシャル化の結果だ。
    ・彼女たちはアミューズやKOBAMETALのお蔭で適切な場所を見つけ出し、彼女たちの親が残らず全ての金を搾取してる。
    ・彼女たちの親は、金のためにこの子たちの若さと日本社会のペ○傾向を利用してるんだ。

    こんな事言ってるヤツの提起にまったく同意するんだ?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 00:30
  289. 全員結婚できる年齢なんだりロリコン対象とは違うな
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 00:31
  290. (男っていう)性を売ってるのはむしろメタルじゃないの?

    ベビメタはむしろ性を慎重に抑えようとしてるやん(海外の一部が過剰反応するから最近は余計に)だからこそ女の私も大ファンになったんだし
    逆に言わせてもらうと、ベビメタでペ○を連想するならよっぽど抑圧されてるんだなーとしか思えないわ
    ホモファビアの人の中に潜在的ゲイが多いっていうのに似てる(※決してゲイととペ○を同列に扱ったわけではないので誤解のないよう)

    商業的バンドに対する侮蔑的な視線も気に入らないな
    コバのメタル好き精神を柱に、3人のパフォーマンス、作曲作詞編曲、振り付け、神バンド、それこそデザイナーや照明…挙げればきりがない彼らの総合芸術みたいなもんじゃないの。チームとしてのプライドが端々に感じられない?
    ベビメタは誠実だよ。最初から商業的なことを一切隠してない。その上で実力で勝負にでてる。
    新鮮だから好き?パッケージしかみてないのはスレ主じゃないの
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 00:33
  291. 日本人妻をだして日本下げするのやめてくれるかな。不快なんですが。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 00:34
  292. burner-metalはBABYMETALのメンバーへのリスペクトが感じられないのが大問題。

    その主張からすると別にBABYMETALじゃなくていいんじゃない?という人がファンを名乗っているのも問題。

    チームBABYMETALのように、完全分業で一つの作品を作り上げるのに
    お互いのエゴがぶつからず、良いものを作ろうという意思の元、
    団結できるのは、日本人以外には理解し辛いかも?

    おそらく、それが理解できないからお金に理由を求めてしまうのでしょうね。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 00:37
  293. メチャ素晴らしいモノを分析したがる奴と、
    メチャ素晴らしいモノをそのまま受け取る奴の違いだな。
    俺は後者で幸せだと思ってる。
    それにしても、目だちたがりの釣りだ、へどが出る。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 00:39
  294. unfinishedはXへのオマージュだろ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 00:44
  295. それだけ自由じゃないってことなんだよ。
    ペドフィディアの問題では欧米もアメリカもすごく深刻で、そのことで社会的な立場を棒に振る危険さえも孕んでいることの裏返しなのさ。
    ここでも小さな子犬や子猫に対するモノの見方の言及がされてるけれど、古来から「子供」を見る目はそれに近いものがあったのさ、日本の文化のうちにはね。

    つまり弱くて非力な「不完全な大人」という西洋諸国の形でみるのではなく、「子供」という独立した別の尺度からの見方をしていれば、そこに「性」は介在する余地はない。
    僕らは洒落でいうところの「ロリコン」には成れても、なかなか性をその根本に見据えることはない。
    (もちろん真性の性癖を持つものは居るけどね)

    そういう意味では彼らに対してすごく可哀想に感じるし、健全な人々の不自由さには心も痛むけどね。
    子供を子供であることで自由に遊ばせる文化に関しては、渡辺京二著「逝きし世の面影」に詳しく書いてあるよ、もしも興味があればどうぞ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 00:48
  296. 最近、深く考えたり、人と対話した経験がないようなコメントが増えましたね。200越えて中学生くらいの中身か。
    対話型討論のような教育を受けてきた欧米人の議論が、複数ね視点を入れてコメントしているのに対して自分の意見ばかり断言して自己満足か罵倒しあい。
    ベビメタはプロジェクトとして海外展開は成功したが、対話型鑑賞のマナーや楽しみ方までは日本は後進国を露呈したか。
    建設的に意見交換して楽しんだら?

    Posted by 日本人は何歳? at 2016年05月21日 00:51
  297. 日本の嫁だと思ってたら、韓国人だった。

    こう言う落ちが結構ある。カレも悔しくて仕方がないんだろう。


    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 00:56
  298. 今は使わない「後進国」を日本に対してわざわざ使うのはどういう意見でしょうか。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 00:59
  299. >296
    あなたもいきなり他人のコメントを罵倒してますねw
    欧米人は優れていて日本人はダメ。典型的な自虐教育を受けてきましたね。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 01:01
  300. まぁ何でもかんでも他人のコメントを全否定するのも良くないよね。彼も真剣に考えてのコメントだし、それを読む自分らも真剣に意味を読み取る必用があるよね

    まずベビメタの3人が自分達でベビメタを始めたはずも無いし、やらされてたと思うのが普通。ただ大事なのは今本人達がどう感じてるかであって、これに関しては今情熱を傾けてるのは本人達のコメントからでも分かるよね。ただそれもあくまでメディアに向けての
    コメントであるので実際のところはファンには絶対に分からないから、否定も肯定も断言するのは間違い。答えは「分からない」もしくは「信じてる」これが正解。
    ベビメタはあくまで芸能界から生まれた存在だし事務所に管理されてるのは事実。あるバンドみたいに音楽一本でのしあがってきて自分達でレーベルを立ち上げた訳ではないから他のアイドル事務所と一緒に思われても致し方ないし、これに関してもファンには事実など分かる訳はなく、否定するのも肯定するのも間違い。金がどうこうも実際はどうなのか他人に分かる訳なく、否定も肯定もしちゃいけない。だって事実は陣営しか分からないじゃん。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 01:02
  301. 正確には「俺にとってベビメタは結局のところペ○の対象」って事だろw

    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 01:03
  302. だなw
    個人で解決してくれって話だw
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 01:10
  303. ある意味ベビメタほど潔いバンドは無いよね。
    メタルも知らない少女達が大人のアイデアでスタートして、思わぬ海外の評判から、海外のライブやフェスを回り成長し本物の評価を得てきた。
    こんなもの隠しようの無い事で、断片的にはまぎれもないアイドルであり、今やプロフェッショナルなダンサーやシンガーであり、J−POPのメロディーを持ち、実力のあるミュージシャンと共にメタルの音を志向してる。
    そしてライブの実力、アーチストとしての総合力は明らかに”それ以上のもの”だからね。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 01:11
  304. ベビメタの実力はライブをみるとよくわかる。想像を超えてくるからファンでいられる。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 01:17
  305. ゆいちゃんまじキツネさん
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 01:19
  306. おまいら白シャツの男の悪口言うと許さないからな
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 01:24
  307. 落ち着け! こいつの妻は抱き枕だ!!!


    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 01:26
  308. 欧米だってブリトニーとかのポップアイドルはティーンでも露出過多なのにそこには触れないのね
    日本人からすれば「胸元見せすぎ」「水着か!」「ほぼ裸でしょ」的なPVもいっぱいあるのに

    それらに比べたらベビメタはほぼ露出0なのに、幼く見えるアジア人ってだけで勝手に向こうが偏見でペドって言ってる様にみえる
    ベビメタは胸元絶対禁止、腕だけ、足はミニスカでも中はショートスパッツ、
    基本的に露出を強調するものはないんだよね
    ひたすら「可愛い」を強調してるだけだし、元々アイドル(可愛い)+メタルがコンセプトなので
    1stアルバムがアイドル色強めなのは当然なんだけど、この人は知らないのかいな


    ※277>>初期から好きだなんてのはただのロリコン、もしくはアイドルヲタだろうね

    ヘドバンギャーからファンになったけど、PVでの楽曲の良さに惹かれたよ自分は
    あと男じゃないしアラサー女だしアイドルにも興味はなかったよ
    海外って子供が見る映画や音楽にも親がかなりうるさいけど、マイリーやガガはダメだけどベビメタはOK!って親御さんの書き込みや動画が結構あるよね
    それがすべてを物語ってると思うんだけどね
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 01:26
  309. >277

    >業界だって完全スルーだしね、俺も初期の楽曲・PV共に大嫌いだよ
    >初期から好きだなんてのはただのロリコン、もしくはアイドルヲタだろうね

    少し誤解されてるように思うが、ヘドバン創刊号読んだことないのかな?
    わかる人は最初から新しいメタルだってすぐにさとって雑誌まで立ち上げた。
    2013年にはアウェーのラウドパークまで完全制圧した。
    (大村神も大炎上していたツイッター上で戦っていた)

    ベビメタは立ち上げ当時から今まで、
    どこをどう切り取ったって「新しいメタル」だし、
    今の今まで一度たりとも性的な面で「売った」ことはない。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 01:31
  310. そもそも何故、日本=ロリコン大国という認識が広められてるのか?
    簡単に言えば日本人は舐められてるんだよ。
    何を言っても文句を言わない。反論しない。
    黙っていれば分かってくれるなんて通用するわけがないのに。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 01:36
  311. もうとっくに書かれているとは思うけど、ベビーメタルをベド呼ばわりする者は、
    自分がそういう異常な性癖を持ってるということを白状しているようなものだわ
    でも、ファンだというなら、個人の性癖には立ち入らない。どう思おうと自由だ
    ただ、ベビーメタルをペドだと言うのは違う。お前がペドなだけだろうと。




    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 01:41
  312. >>300
    「金がどうこうも実際はどうなのか他人に分かる訳なく、否定も肯定もしちゃいけない」

    それは違う。
    「彼女たちの親が残らず全ての金を搾取してる」と表現自体が
    「人の社会的評価を害するに足りる事実」と認定され 名誉棄損発言。
    刑事罰の対象となる

    刑法第230条(名誉毀損の罪)について
    摘示される事実は、「人の社会的評価を害するに足りる事実」であることが要求されており、事実を摘示するための手段には特に制限がなく、『インターネットの掲示板で書き込む』場合であっても成立する。
    その事実の内容の真偽を問わない。
    つまり、例え真実の犯罪行為の公表であれ、ただ発言内容が真実であるというだけでは免責されない。

    よって たとえ 彼女たちの親が実際に搾取していたとして 名誉棄損罪は成立する。
    (例外 彼女らが政治家等の公人であった場合 真実であれば 名誉棄損罪は不成立)
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 01:41
  313. まあ、結果論でしかないね。
    ぶっちゃけ、ベビメタが全然売れてなかったら、握手会もしてただろうし、ある程度の年齢になって
    水着になってた可能性だって否定できないし、面子の入れ替えもあったかもね。
    欧米でベビメタが売れた理由って、俺は「カワイイ文化」のおかげというより、欧米における
    メタル文化の底力だと思うよ。それぐらいメタルファンは新しいメタルを求めていた、って事だと思う。

    でもまあ、日欧米を含めて、ファンの中にロリコンがいるのは事実でしょ。それは例えば、ある特定の
    メタルバンドやパンクバンドには、人種差別者やナチ信望者が確実にいるのと同じような意味合いで。
    でもね、気になるのが、ベビメタがどんどん「アーティスト化」し始めて、早々に脱アイドル化を
    目指し始めてることなんだよね。ウェンブリーの「さよならパパ」宣言は、裏を読めば、
    「アイドルオタさん、もう応援してくれなくても良いですよ」宣言でしょ?
    メタルとアイドルの配分ぐあいが面白いのに、その配分を強引に変えようとすると、痛い目にあっちゃう
    可能性もなくはないような気が・・・

    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 01:46
  314. 自分の主張の冒頭部分や書き出しで、
    ・俺は10年以上、日本の会社で働くために日本に住んでたから、文化を理解してるだけでなく、直接暮らしてた。
    ・俺の妻は日本人だから、これはアンチ日本運動ではないと言える。
    このようなエクスキューズを使う時点で工作員でしょ。当然このエクスキューズは煙幕。
    これ以外にもライブ2回行ったとかのエクスキューズの部分が多いしね。ということで解散!!!

    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 01:55
  315. 昔のアイドル森正子(ワンオク、タカの母)の時代は子供から爺さん婆さんまで一家そろってアイドルを楽しんだり応援することができた。
    中高年男性がファンでもロリやらペ○なんて思いもしなかった。
    その後だんだんアイドルの作り方や売り方が変わって、あざとさがひどくなっていった。
    オタという消費者の開拓ってのが、販売戦略の一つとしてあったと思う。
    初期は別として今のベビメタの老若男女楽しめる感じは、むしろ昔に近い気がする。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 01:57

  316.  今回の記事は
    アミューズが法的措置をとれば
    100% 名誉棄損罪で
    刑事 民事の両方で勝訴できる事案

    「彼女たちの親が残らず全ての金を搾取してる。」
    「AKB48と同じだし、女子高生ビジネスと同じだし、自分の5歳の子供の水着姿を公共の公園の中で写真撮影するのをキモイおっさん共に許すような日本の親と同じだ。」
     上記の2例だけで
    「人の社会的評価を害するに足りる事実」であり
    「人の社会的評価が害される危険」を生じさせている
    といえる

     よって 誰かがアミューズに連絡すれば もれなく

    3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金(刑事)と
    多額の損害賠償請求+当該サイトの差し止め請求(民事)
    が されるだろうね

     アミューズに訴えられる前に削除するのが賢いと思うけど
    管理人さん 一度 よく考えてみよう
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 02:07
  317. >313

    reddit風にいえば、313さんがどのように考えられていてもそれは自由だし、そういう感性を否定するつもりもないけれど、私の考えは違う。

    >それぐらいメタルファンは新しいメタルを求めていた

    は同意するけど、

    >日欧米を含めて、ファンの中にロリコンがいるのは事実でしょ。

    これを言い始めたらなんでもそうだけれど議論にならない。
    問題は、ファン側ではなくベビメタ側がロリやペドを対象としてるかどうか?が重要であって、これに関しては今まで性的な売り方をしたことは一度たりともないわけですから。

    また、
    >脱アイドル化を目指し始めてることなんだよね。

    というご意見ですが、最初から今までのいわゆる「アイドル的」なプロモーションをしたことがないですよね?
    ステージは照明を落とし顔は見えず、握手会もトークもない。
    だから、最初から「脱アイドル化」なんてものはなく、ドルオタだけを対象としてきた事実もない。

    したがって、

    >ウェンブリーの「さよならパパ」宣言は、裏を読めば、「アイドルオタさん、もう応援してくれなくても良いですよ」宣言でしょ?

    というご意見も、
    単純に「三人が成長して子供っぽい歌から少し大人の歌へと変わりますよ」宣言だと思うんですが。
    というのが私の意見。





    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 02:08
  318. ここの米欄よく読んでいくと、スレ主と同じくらい浅い知識でベビメタをそれとなくディスってるのが散見。
    みんな工作員のイメージ戦略に気を付けろよ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 02:20
  319. >>300中立を装っているが くどい。あるバンドみたいに音楽一本でのしあがった云々については実名を出してくれ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 02:21
  320. 317さんその通りだと思う。さくら学院の子は卒業後、商業的に売れなくても313さんの言っている様な売り出し方は誰もさせてない。313さんは意見の違いというよりは勉強不足なコメントと感じました。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 02:35
  321. burner-metal
      そうだな、彼女たちは自分のやってるものは気にかけてる。
      でも俺の言いたいのは、彼女たちは明らかに自分の人生に取り入れるものっていう意味で、
      メタルを気にしてないってことだ。


    と言いながら、こいつ(メイトのふりしたアンチ)含めて
    その根拠をちゃんと言えたやつを見たことがないんだが
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 02:35
  322. ※316
    あんた弁護士か?検事か?
    >100% 名誉棄損罪で刑事 民事の両方で勝訴できる
    断言してるけど、これマズいんじゃね?

    ここを見てる人は明らかに管理人自らが書いた物ではないと思える記事にそんな事書き込んだらあんた逆に脅迫罪なり名誉棄損罪なり弁護士法違反とかなるんじゃないのかね?

    今の時代ネットにはどれだけまとめサイトがあると思ってんの?
    こんなので訴えられたらまとめサイト無くなってるわ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 02:43
  323. 面白いのは、若い女の子たちに関心があるみたいでちょっと恥ずかしいと思うおっさんや、バリバリのメタラーや海外の日本オタクなんかがライブとかでちょっとした背徳感や居心地の悪い思いで集まってくるんだろうけど。
    ベビメタはライブを通してジャンルやカルチャーの違い、人種、性別、ジェネレーションの壁をとっぱらってひとつにしていくんだよね。
    まあライブに限らずだけど、ちょっと自分の殻を壊すっていうかね。違いを受け入れて共感するっていうか。そこが気持ちいい。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 02:43
  324. >323
    >バリバリのメタラーや海外の日本オタクなんかがライブとかでちょっとした背徳感や居心地の悪い思いで集まってくる

    背徳感?居心地悪い?
    ベビメタのライブ行ったことないやろ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 02:53
  325. BABYMETALが日本のロリコン文化から来てるのは否定できないなぁ。正直、さくら学院とか言う存在に引く…。でも、結果的にBABYMETALと言う素晴らしいエンターテイメントを産み出したんだから良かったじゃん。不幸中の幸いってやつですよ。



    Posted by 名無し at 2016年05月21日 03:46
  326. それでなんだって?
    アメリカじゃ未成年の女の子は芸能活動できないのか
    歪んだ社会ですこと(笑)
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 03:52
  327. アニメ漫画、イメージビデオやアイドル文化、これら日本のロリコン文化が無ければBABYMETALってコンテンツは生まれなかった。それは否定できない事実。しかし、始まりはロリコン親父向けだったとしても今は違う。それだけの事。深く考えずに楽しめば良い。BABYMETALはロリコン文化が産み出した幸運な副産物だよ。


    Posted by 名無し at 2016年05月21日 04:05
  328. 未成年がアイドルてして歌って商売が成り立つのは日本にロリコン文化が根付いてる証拠。このロリコン文化が根付いた日本でなければ、BABYMETALって言うプロジェクトは始動していない。日本のロリコン親父に感謝すべき。


    Posted by 名無し at 2016年05月21日 04:18
  329. 類型化しないと物事を捉えられない連中のなんと哀れなことよ…
    自らの頭で判断する能力がないから、そうなっちまうのさ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 04:39
  330. Legend "I" を見てねーだろコイツら?
    あのビデオのイントロ見れば、BMがアンチAKB目的で作られた設定になってるのに気づくはず。

    しかし、外国でこんな馬鹿みたいな議論がされてるとはw
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 04:41
  331. 日本のロリコン文化3連発して日本下げですね。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 07:27
  332. 海外では日本の他のアイドルグループとはAKB・・・

    この腐った現実はキモヲタの存在なんだよ!
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 08:18
  333. 既に、幾つかのコメントも有る様に、「burner-metal」は、半島界隈周辺の工作員
    だろうな。この手の文面が最近、アチコチで
    見られる。成り済まし故の目的、結論ありき
    の文章構成なので、どうしてもボロが出る。
    自国民に、綿々と教えて来た嘘で固めた半島の歴史物語を思わせる。

    このコメント欄にも居るな、工作員が。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 08:22
  334. ベビメタを見てこんな記事を書くヤツ。
    包丁を見て、なんだこれ尖ってるなー、人刺したら相手倒れてバッグ奪えるんじゃね?
    結局その人の物の見方ってのはその人が出るってか自分の病的な面をさらけ出してるだけ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 08:41
  335. 【参考資料】

    Kポ馬鹿の過去ツイ―トより





    Phantasia21日,22日参戦済


    ベビーメタルとか米国紙で
    記事になってるの見た事ない。

    ロリコンは米国で通用しない。

    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 08:46
  336. 真似ても同等のクオリティに到達出来ない、
    自分達の手で創り出せないとなると、
    その分野での成功者の足を引っ張るという
    行動が染み着いてる半島メンタリティ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 08:53
  337. >>>333
    そう、このburner-metalって要するに、「俺ファンだけど」って言いながら今までベビメタがされてきた「ペド」と「メタルじゃない」をそのままファンが肯定するっていう構図なんだよね。
    あたかも、ファン自身が肯定すれば、その指摘は事実となるかのように
    っていうか、それが目的なんじゃないのかなって思うわ

    名前伏せてるのも周到だし、奥さん日本人で日本に10年いる「おれって日本通」な設定がまたうさんくさいっつーか…
    炎上回避って言うのもあるんだろうけど、本垢掘ったら朝鮮系でしたって言うオチのような気がするなあ
    「ウリ日本人だけど、日本は朝鮮に悪いことしたニダ。ドクトは韓国のものニダ」って言い始める半島人系メンタルそっくりなんだよね

    そう言う「俺ファンだけど」って論法よく見るよね
    直近だと、昨日某所で「俺ファンだけどすぅの歌なんて全然評価されてない」とか言うのも見たな。まともな人はちゃんと基準や根拠出すんだけど、そういう人は、俺はたくさん聞いてるからわかる、上手いのなんかたくさん居るんだからすぅなんか全然評価されてないって一点張りでさw
    上手いって言うのはどのレベルと比較しての上手さなのか基準出せと言っても、評価されてないって言うならそう言われてるソース出せって言っても、絶対そういうの出さないのよwたくさん聞いてて知ってるって言う割りに、具体例何一つ出せないんだよなw
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 08:56
  338. 3人は、まともに金もらってるのかね、それならいいけど
    地下アイドル並だったりして
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 10:18
  339. オレは純粋な日本人だが・・で始まる書き出しで日本をdisる文章を書くのが得意なミンジョクを知ってるぜw
    ベビメタを分析するフリして日本文化を叩いてるペドペドうるせーのがその証拠。
    VANKも手が込んでるねw
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 10:28
  340. 「burner-metal」の戯言を瞬時に陳腐化
    させる数々ある北米フェス動画の内の2本、

    BABYMETAL のステ―ジの大盛況ぶりが判るww


    https://youtu.be/H-z3PgtqtQ0


    https://youtu.be/gndc22M7hns
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 10:37
  341. ベビメタのパワーをなめるなということ。
    実際、欧米の音楽雑誌はひれ伏したわけ。

    音楽のメインストリームにはならないのはわかっているが、
    「これぞ日本」の良い意味での象徴として
    「TIME」の表紙を飾ることになるだろう。
    Posted by 匿名 at 2016年05月21日 10:56
  342. BABYMETALをパクった
    グループが韓国に登場 
    BABYMETAL の海外ファンが大批判

    日本でも「完全にパクリ」だとの意見も出ているが、それ以上に噛み付いたのがBABYMETALの海外のファン。「ロゴデザインやスタイル、衣裳が同じだね なんて偶然」「BABYMETALと比べて全然ヘビーじゃない」「全然似てないじゃん BABYMETALはメタルだ PRITZはK-popだ」など、「カワイイメタルは一つで充分だ、 模造品は要らない」と激しい口調のファンも。

    売れないパクリ系アイドルが、政治的思想をにおわせて世界進出を目論む!?

    K-POPの本質がパクリにあるとすれば、
    ももいろクローバーZとベビーメタルを足して2で割った激ヤバ・アイドルです。
    プサン(釜山)の競馬場で行ったイベント時の衣装、特に左腕の真っ赤な腕章です。そこにはクロスの文字が描かれ、それがナチスのシンボル、ハーケンクロイツや、ハンガリーのファシスト集団、矢十字党のマークに似ていると大問題に。確かに極似なのは間違いないのですが、なぜそうなっちゃったかは、ワかるんです。
    ももクロとベビーメタルがレディ・ガガの前座に選ばれたことを聞きつけたのでしょう。「その2つを合体させたら売れるはず」と考えたのは想像にかたくありません。
    ゆえに7月の本格デビュー曲「人類最大難題」は、ももクロ的戦隊ものコンセプトにベビーメタル的サウンドをミックス。パクリの二乗という掟破りをやってみたわけですが、テレビに呼ばれる機会はほとんどなく、ショッピングモールなどのドサ周り的営業が中心でした。「スイカ」の歌を歌ってもスルーされ、ファンミーティングの動員力は推定40人(ちなみにファンミのヘアスタイルは全員がツインテール。オール・ツインテールは韓国初!)。
    世間の風の冷たさを知った彼女らには、タブーでありながら誰もが知るファシズム・ファッションしか残されていなかったのです……。
    結果、アメリカの「ウォール・ストリート・ジャーナル」電子版でも報じられたのですから、目論みは成功です。ただ、風当たりは想像以上! 
    80年代末まで韓国は世界に冠たる独裁国家として名を馳せ、広範な反政府運動が繰り広げられました。
    プリッツはJ-POPアイドルのパクリという表層をまといながら、韓国式レベル(抵抗)ミュージックをやってのけたというわけ。もっといえば、韓国的ファシズムを自分に課し、それを自分で破壊しようとしているのかもしれません。

    アラフォーのK-POPファン。
    佐々木薫 著より

    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 11:20
  343. どーでもいーけど、彼女たちには入れ墨を入れてほしくないな。むしろそっちが心配。絶対やめてねあれだけは。ドルヲタより気持ち悪いからね
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 11:47
  344. 工作員のテンプレ
    1.ファンの反感を買わないようにベビメタのファンを公言するか中立を装う
    2.ベビメタを聴くようなロリ・ペドがいるのは事実だ根拠なしに決めつける
    3.ベビメタのファンをロリ・ペドとイメージ付けることによって、
    4.ベビメタそのものをロリとイメージ付け、
    5.そういうアイドル文化を産み出す日本は低劣だと世界にイメージ付ける


    ほおー、このコメ欄にもいるみたいだな
    ファンサイト利用してベビメタ潰し始めたか 空恐ろしいな
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 12:04
  345. だからさぁ
    そもそもペ度は幼児でロリは小学生が対象だから違うに決まってるだろアホかよ

    すぅは言うまでもなく天才だしゆういもあも天才なんだよ
    他のアイドルでも外人でもやらせてみろよダッサくなるからw
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 12:43
  346. 日本人が欧米で活躍する、「頑張れっ!」と思う
    ここのサイトのコメ欄の一部のコアなファンの書き込み
    ・否定的な意見に対して「工作員」だの
    むしろBABYMETALよりも一部のファンに対しての嫌悪感がある
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 12:48
  347. ロリコン文化っていうか、別に若い女の子男の子をアイドルとして舞台に立たせるのは日本だと昔から普通だしなぁ。山口百恵とか桜田淳子とか。事実がロリ・ペドの状況と同じでも、日本人はそもそもそういうことを「ロリコン」だと思ってないと思う。
    「ペドだ!」って欧米から指摘されても「んでだから何、なんで悪いの?」っていう感じなんじゃないかな、実際の感覚としては。まぁ小学生とかならまずいものを感じるとは思うけどw

    海外の人たちがやたらペドだなんだって騒ぐのはあっちの文化・宗教観が関係してると思う。
    ホモをやたら嫌悪して、自分がホモに見られたくないから筋トレばっかりやる欧米人の感じに似てると思う。
    自分がペドだと思われたくないからわざわざ声高に言う感じ。
    でも、その割には未成年者に対する犯罪は欧米の方が圧倒的に多いというw
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 13:00
  348. 全部コメントに目を通したらとてつもない労力でした。
    基本*267が正解なのかもしれない。
    けど*41が言うように割愛されていない元スレ全部読むとまた違うかもとも思う。
    けどその今そのためのエネルギーがない自分にがっかり・・・
    そして最後に*47が何を言いたいのか誰か教えてくれ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 13:18
  349. 此所と他所で最近、頻繁に見られる工作員に
    よる工作文の典型例の1つ。
    目的を持って、ツ―ルとして、
    頓珍漢、的外れ、周回遅れ的批判を展開する為に、否定的な意見に対して「工作員」と
    レッテル貼るなとアピールをし、
    BABYMETALのファンを装い工作行為を
    カモフラージュ。





    日本人が欧米で活躍する、「頑張れっ!」と思う
    ここのサイトのコメ欄の一部のコアなファンの書き込み

    ・否定的な意見に対して「工作員」だの
    むしろBABYMETALよりも一部のファンに対しての嫌悪感がある

    Posted by at 2016年05月21日 12:48
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 13:45
  350. だから対象が
    ペドは幼児
    ロリは小学生
    って明確に決まってるんだから間違ってるだろ
    アホばっかかよ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 13:50
  351. >>346
    俺は、ベビメタのやることは何でも肯定しなくてはいけないという信者的なファンは大っ嫌いだから、何でもかんでも褒めろというタイプのファンにはよく噛みついてる
    ただ、同時に、キミみたいに表層的な物の見方で「批判的なことを言われたら切れるファンがいるのが嫌」とか言い出す人間も大っ嫌い
    キミみたいなタイプって「批判への批判」そのものを問題視して、中味への批判だって言うことを理解しないから

    バラカンのケースでもそうなんだけど、批判の「中味」がおかしければそれに反論するのは当然だし、発言者の立場・背景を考えるのもごく当然なこと。発言にはそいつの価値観が出るから、その価値観がどこから来るのかを探ることは、発言への理解になるからね。
    ファンだと言いながらヘイターと全く同じ考え方をしている人間に対して、疑問に思うのは当然だろ
    しかも捨て垢取って、わざわざスレを立て「日本のペド文化の企画以上のものじゃない」ってことについて、好きだという人間が集まる場で宣言する。
    好きと言いながらやってることは喧嘩売ってる行為なんだよ。言動が矛盾してるわけ
    キミの頭では何ら疑問に思うことなく、そっかーそんなこと考える人も居るんだねー程度にしか考えないんだろうけれど、気付くヤツはそう言う不自然さとか奇妙さを感じるんだ

    つか、ちょっと考えれば気付くだろ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 13:52
  352. ティーンエイジャーの少年で成功ならロックバンドだがシルヴァーチェアーかな実力でのしあがった
    今は活動を休止してるのが残念
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 14:12
  353. 「VANK」とは「Voluntary Agency Network of Koreaの略。韓国の「国家ブランドを向上させる」というコンセプトで活動するNGO団体。’99年、個人ペンパルサイトとして出発し、会員数増に伴い「韓国を正しく知らせる」広報団体に発展。日本のネットユーザーからは「韓国のサイバーテロ団体」として認識されている。
    そんなVANKで中心的な役割を果たしているのは学生たちだ。彼らのメールによる各国機関への要請活動やミーティングはオンラインがメインだが、放課後や休日にはオフラインイベントを開き、竹島問題や従軍慰安婦問題を世に知らせるキャンペーンを行っている。ときには、特設ステージまで作り、大規模な野外コンサート形式で、韓国市民に向けた世論喚起活動を行うこともある。勉強や遊ぶ時間を削ってまで、活動に加わる学生たち。メンバーたちは、VANKの活動にどのような思いを抱いているのだろうか。今回、オンライン上でコンタクトを取り、何人かのメンバーの話を聞くことができた。
    「私は韓国のブランドを高めるためにサイバー外交官になりました。日本の歴史歪曲を説明するときは感情が高まって……これからは論理的な説明のために勉強が必要だと感じています」
    こう語るのは女子高生のパクさん(以下、すべて仮名・17歳)だ。彼女は現在、従軍慰安婦の問題を勉強中とのこと。ほかにも「外国人が持つ韓国のイメージを変えたい」(リ君・17歳・高2)や、
    「VANKの活動が純粋に楽しいんです」と語るのは、女性高生のキムさん(16歳)だ。
    VANKの活動は、多感な若いメンバーたちの好奇心を満たす役割も果たしていると言えそうだ。
    そんな社会的な背景のなかで、VANKの活動にのめり込むのには理由がある。韓国ではここ数十年で、民主化からIMF危機など急激な社会変革が起きている。また’03年には、盧武鉉大統領が就任し、市民社会の勝利ともいえる左派政権が誕生した。そんな社会変革に対して学生たちも敏感で、積極的に行動を起こす風土が日本よりも強いのだ。

    「VANK」を生んだ韓国社会事情と、知られざる“組織”と”カネ”について明らかにしていく。 <取材・文/VANK特別取材班>
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 14:39
  354. 奥さんが日本人で日本に10年以上住んでたら日本語出来るよね?日本語で返事出来なかったら面白いと思いませんか?日本語でレスして反応をみたいなぁ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 15:58
  355.  「短いスカートのめっちゃセクシャル化した女の子が、新しいサウンドのセットに合わせて走り回ってる。」

     ん?そもそも「スカート」や「ミニスカート」はどこの国が生み出したんだっけ?

     短パン履いた上にスカートヒラヒラさせてるだけでそこまでムラムラする男は、大根にス

    カート履かせてもたまらなく欲情できる中学生みたいな精神年齢なのではないですか?
    Posted by koushin71 at 2016年05月21日 17:32
  356. 親の下りは根拠なき悪評の流布で許し難いな
    ペ○の下りもだったら国内外共にもっとそっちを売りにしてる奴が売れるはずでアホかおめーって感じ
    ベビメタの成功のキモはアート・エンターテイメントとしての新しさと完成度の高さだろう
    例えば3人の少女の代わりに3体のゆるキャラでも総合的完成度のさえ高ければそこそこの結果を出せてたと思う
    まあこいつは意図的に悪評を流布しにしたんだろうな、それか本当のクルクルパーか
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 18:05
  357. Unlocking the Truthって普通にデス声なんだな
    もっとガキみたいのかと思ってた
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 20:07
  358. bunner-metalは皆さんご指摘の通りファンを騙るアンチ、日本も嫌いかな。奥さんが日本人、やライブに2回行ったっていうのも嘘だろう。
    まぁ全部、おいらのゴーストがそう囁くだけなんだけどw、ね。
    だって意見が表層的で、わざとそこを大袈裟に取り上げ問題化してみせてるようにしか見えないもん。
    名前を替え、手を替えて、またやり続けるよ、この手合いは。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 20:16
  359. >短いスカートのめっちゃセクシャル化した女の子

    外人にはそう見えるんだな。
    結局のところ外人達の 10代の女の子=ペ○ って先入観は強迫観念かと思うくらい強いんだな。
    単なる偏見だと思うが。
    もしファンがペ○だらけだったらCDじゃなくてDVDばっかり売れてるんじゃねーの?
     
    で、シンプルな結論だが ベビメタファンを自称してるこの主もペ○趣向って事になるんだが。
    Posted by   at 2016年05月21日 20:20
  360. ※354
    確かにwいいとこつくねw
    日本語出来なかったら、確定だね。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月21日 21:32
  361. ガイジンは日本人は子供みたいに見えるんだろう?
    今のベビメタの三人はペ○の対象外なんだよ年齢的に。
    てか、いつまでペ○ペ○言うつもりだよ?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月22日 00:04
  362. >Akumu-Metal
    >ただ日本に住んでて妻が日本人ってだけで、BABYMETALや日本の音楽や
    >日本の権威のように振る舞うってのは馬鹿げてる。

    これに尽きるな
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月22日 05:09
  363. 【参考資料】産経ニュ―ス

    韓国はオバマ米大統領の広島訪問になぜ黙っていられないのか

    ソウルから 倭人の眼

    27日に迫ったオバマ米大統領の広島訪問を韓国が非常に気にしている。特にメディアの関心は相変わらず強く、韓国にとっての“あるべきオバマ広島訪問”を勝手に描いている。日米に口を挟み続ける韓国メディア。現職の米大統領の広島初訪問を目前に、日米と広島を見つめる心中は、やはり穏やかではないようだ。(ソウル 名村隆寛)

    広島を韓国への謝罪の場に?!

    ケリー米国務長官の広島訪問以降の1カ月半、韓国メディアが繰り返してきたオバマ大統領の広島訪問に対する主張の要旨を列挙してみる。

    ・原爆投下を招いた原因は侵略戦争を起こした日本にある。日本は原爆の被害者である以前に加害者だ。

    ・安倍政権は、オバマ広島訪問を戦争責任の希薄化に利用しようとしている。

    ・「戦犯国」である日本に広島を前面に出すことで“被害者面”をさせてはいけない。

    ・安倍晋三首相は、米国の現職大統領の広島訪問を初めて実現させたという業績を残す。日本は日本外交の勝利と考えている。

    ・オバマ大統領は広島で日本の戦争責任を指摘し、悲劇の原因を作った加害者と、真の被害者(韓国や中国)を明らかにすべきだ。

    ・オバマ大統領は韓国人の原爆犠牲者を慰霊すべきだ。

    ・日本は過去の過ちを心から反省し謝罪していない。このため、戦後の完全な清算は難しいということを日米両首脳は理解しなければならない。

    ・日本から被害を受けた国(韓国など)が納得できる内容にしてこそ、広島訪問の成果が現れる。

    以上、これでもかなり事実のまま簡潔にまとめたつもりだ。実際の報道内容は相当に長く、しつこく、くどい。オバマ広島訪問に対する韓国各紙の見方は、こうした論調で一貫している。訪問の決定前からの「訪問反対」の主張に、決定後は、オバマ大統領への要求までが加わった。

    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月22日 07:28
  364. 【参考資料】産経ニュ―ス

    日本の意図を曲解し、決めつけ

    原爆投下により、当時、徴用や生活の糧を求めて広島で暮らしていた韓国人も被爆し命を失ったのは事実だ。ただ、「加害者の日本に謝罪する必要はない」との主張の一方で、韓国メディアはオバマ大統領に対し「韓国人犠牲者の碑の前で追悼せよ」とまで要求している。

    そもそも日本政府はオバマ大統領に謝罪や追悼を求めていない。大統領の判断で広島を訪れ、「核なき世界」を訴えるなら、世界に向けて呼びかけてもらえばいい。政府だけでなく一般の日本国民の多くも、そんな思いでオバマ広島訪問を見守っていると思う。

    しかし、当地、韓国では絶対にそうさせようとはしない。「日本の執拗(しつよう)な対米外交の勝利」(東亜日報)「米日の政治ショーだ」(朝鮮日報)、「オバマ大統領が(日本に)もてあそばれることも考えられる」(中央日報)「戦犯国が被害者に化けるあきれるような事態が起きないよう、日本の政府とメディアは我田引水式の解釈や過度な意味付けは自制しなければいけない」(中央日報)。

    韓国メディアの日本に関する報道にありがちの「〜に違いない」「〜であるべきだ」「〜しなければならない」といったおなじみの“決めつけ報道”だ。日本政府はオバマ大統領に広島行きをしつこく強要したわけでもない。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月22日 07:31
  365. 【参考資料】産経ニュ―ス

    煙たがられる過度の干渉

    韓国外務省の当局者やOBら外交の経験者は、韓国メディアに代表される国民感情を理解しつつも、過度の干渉が韓国のためにはならないことを、現場での感覚から承知しているようだ。

    米国の雰囲気を知りたくて、米ワシントンに住む知人の日本人に聞いてみた。中立的な視点で見ている彼によれば、安倍首相の米議会合同演説(昨年4月)への妨害まがいの韓国の動き、特に慰安婦問題などで米国国内で反日活動を展開する在米韓国人団体の行動に対し、米政府周辺では「眉をひそめていた人々が現におり、少なくはなかった」という。

    慰安婦問題など、日本との「歴史認識」がからむ問題では、直接関係のない米国にまでしゃしゃり出て、慰安婦の像や記念碑を設置する。日本海の表記をめぐり、他国の教科書にまで韓国が主張する「東海」と表記、併記させようとする。米国の一定層は、こうした韓国および、韓国系米国人のわがもの顔での振る舞いに、正直、うんざりしているというのだ。

    ただし、煙たがってはいても、「人権」、特に「女性の人権」を前面に押し出されては何も言えない。そうした米国民の情緒を分かった上で、韓国人の団体は米国で反日活動を思うがままに続けているようだという。

    オバマ広島訪問をめぐる韓国での“難色、反発の現象”が、とりあえずはメディアや市民団体のレベルにとどまっており、韓国政府が冷静であることについてワシントンの知人は「当然だ」と言う。「メディアが騒いでいることに、むしろ韓国の政府が一番心配しているんじゃないの」とも付け加えた。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月22日 07:40
  366. すげー伸びてんな。政治に夢中な奴ってなんか哀れだ。

    女の子だから成功した、は後付けだ。失敗してたら女の子だから失敗したって言うだろう。小さい女の子だからペドとかいうけど、ムチムチセクシーだったら別の事を言うだろうし、ブサイクだったら笑い者にするだろう。人をさげる事を言うのは実に簡単だ。誰の人生だって何かしらに制約されてるからな。自分がベビメタを聞きたいと思っているかどうかという事だけが大事なんじゃないか?こんな議論くだらないね。行け、ベビーメタル。突き抜けろ闇の回廊閉ざされても
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月23日 01:12
  367. 日本より悲惨な韓国の“ヘル朝鮮”とは…
    【週プレ】
    何かと比較されることが多い韓国と日本だが、韓国が日本の先を行っていることがある。それは「貧困と格差」だ。

    日本も韓国に比べれば、まだマシかもしれない。韓国の若者世代の貧困と格差は日本の比ではない。一歩も二歩も先をいっている。

    そんな韓国の惨状を象徴するのが「ヘル朝鮮」という言葉だ。韓国の全国紙『京郷(キャンハン)新聞』社会部の李ヘリ記者が説明する。

    「『地獄(ヘル)』と『朝鮮(チョソン)』を合わせた造語で、貧困と格差が広がり、少しでもよい就職口を確保するために熾烈な競争をしなければならない韓国の惨状を風刺したものです。12年頃から一部のブログなどに登場していましたが、昨年、あるTV番組が『若い人にとって、今の韓国はまさにヘル朝鮮鮮』と報道したことをきっかけに、一気に人々の間に広まりました」

    韓国の15歳から29歳の完全失業率は今春、12.5%を記録した。統計庁が調査を始めた99年以来、最悪の数字である。ソウル市の中堅私立大学関係者がこうため息をつく。

    「うちの大学でも多くの卒業生が就職できずに困っています。“韓国の東大”と称されるソウル大学ですら、昨年の就職率は希望者の71%止まりなんですから(日本の全大学における就職率は15年度で約96%)。

    今春、ソウル市が年収200万円で清掃員を募集したのですが、ソウル大、コリョ大、ヨンセ大など、韓国のエリート大学卒業生の応募が殺到し、採用担当者を驚かせました。人気のない下級行政職にエリートが競って応募しなくてはならないほど、今の就職難は深刻というわけです」

    こうした惨状は、雇用規制緩和やグローバル化などで競争社会化を深めている日本にとって人ごとではないはず。韓国の若者の間では、スペックを少しでも上げるため、軍務経験を求め志願者が殺到するなど“入隊浪人”問題まで発生。また採用に有利となるよう整形願望もますます高まっているというが…。

    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月23日 08:46
  368. ロリコンだのペドだの言われて 『そんな事ない!!』って顔真っ赤にして怒ったって

    「ゆいちゃん赤ちゃん」とか 「ゆいちゃんほっぺぷにぷに 」とか言って大騒ぎして

    あろう事か ゆい本人が「見て見て〜!私のほっぺ可愛いでしょ〜!」って動画流されて

    ご満悦なんだからアンチから何言われてもしょうがないわ・・・

    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月23日 09:15
  369. >顔真っ赤にして怒ったって





    出たよ、アホガキの透視ワザwww

    何でも御見通しだから最強、無敵www
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年05月23日 11:18
  370. アメリカ人のロリ(ペド)に対する嫌悪が行き過ぎていて逆に気持ち悪い。そこにあるのは先進国面だからだ。
    生物の女性として見た時、16−20歳が一番、卵子を作成でき出産適齢期なんだが、現在の先進国の
    システムではその時期に出産をするのが難しい。出産最良時を逃した25歳くらいで出産している。
    その結果、先進国では少子化という問題が起きている。生物と先進社会性との乖離が少子化なんだが、
    フェミニストが絡んでくるのでおいそれとこれを批判できないし、スレ主のようにペドを非難し先進国面を
    しようとする輩がでてくるわけだ。
    Posted by - at 2016年05月23日 15:50
  371. 議論も糞も今までと変わらない内容やないかw。それらについてはもうどうでもいいんだよ。好きに同じ批判を繰り返していればいい。ペドペドペド?それを言うなら日本全体のアイドル業界にも言いなよ。ペドに対する執着こだわりがすごい。それはつまり自分たちがそう見てるからそう思えるんだよな。自分たちの醜悪さをファンに向けてるようにしか見えん
    Posted by 名無し at 2016年05月23日 18:33
  372. 性と音楽は関係ないだろうな。
    私の歳にもよるかもしれないがここ数年、
    付き合う女性は20代後半から50代までの範囲だけど、
    ライブへ行くのは10代から20代前半の女性アイドル系のみ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2016年06月01日 12:00
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