
続きです。
それでは、どうぞ。
Xanthon
http://niyaniyakaigai.seesaa.net/がこのスレを翻訳する必要があるな。
ここまで見てきた感じだと、日本のファンの多くが、YOUTUBEで見たモッシュを真似してるだけで、あらゆるエチケットに気づいてないんだよね。
実際に誰かがBABYMETALのコンサートで怪我をしたってことは、マジでむかつく。
あぁ、そうさ、BABYMETALはメタルグループだ。
でも、それと同時にファミリー向けでもあるんだ。
もしこれを続けていくなら、BABYMETALの日本での評判は傷つくだろうし、コンサートが危険なグループというレッテルを貼られるだろう。
だから、似非モッシュをする奴らは、世界のファンがその非常識な行動をどう考えるのかを知る必要があるんだ。
robjapan
君は俺が感じてるものをちょっと言ってくれたけど、本当はこういう怒りでそれを表現
したくなかったんだ。
その若いやつは、俺たちの目の前で家族を強打した。
正直、俺はモッシュすることに大賛成だけど、正しくモッシュしなければならないだろ?
chibistevo
多分、BABYMETALのファンの大部分が、少しモッシュについて無知なんだよ。
で、俺はそれを理解することが出来る。
だけど、日本は特定の欧米のハードコアショーでの何人かの馬鹿共より、ショーで
馬鹿みたいに振舞うことに賢明であるようには思えない。
唯一の違いは、BABYMETALはハードコアのショーじゃないってことだ。
一般的にヘヴィなMachineHeadなどのメタルのショーですら、そんなクソみたいなことは
黙って見過ごされたりなんかしない。
多分、それは彼らに教える必要があるものだ。
ある程度のエチケットが必要なんだってことを。
TrocarSlushWeasel
↑多分、チームBABYMETALはトレーニングビデオを作る必要があるな。
Mudko
柵なしでひとつの大きなスタンディングエリアを作るべきなんじゃね?
観客は、モッシュしたい人としなくない人に分かれるでしょ。
でも、それで生じる安全保障上の問題があるか。
robjapan
俺が気づいてない、コンサートで誰かが死んだメジャーな事件がない限り、安全上の問題は
ないと思うよ。
でも、25000人だと、少なくともちょっとは分けないといけないと思う…。
けど君の言ったように、ショーでやりたいものによってエリアを分けるべきだ…。
モッシュエリアと非モッシュエリアに…。
inkybloaters
これって良くなる前にもっと悪くなるかもしれないものだと思うぜ。
で、俺たちはある程度まで自分に責任を負わせよう。
ショーの後のコメントやピットの凶暴さや大きさを補足するビデオを見て、その問題において“やるべきことをやらない”オーディエンスを不満に思ってさえいる。
オーディエンスとして、俺たちも同じさ。
ショーに参加することに関してお互いをしのごうとするし、“ベスト”で、よりビッグな観客であろうとする。
モッシュしたい人たちとしたくない人たちの間のバランスを維持するためには、そういうのは凄い困難だ。
俺は、ブリクストンのショーで、歌ってダンスはするけどモッシュはしないでパフォーマンスをただ観たいっていう問題を抱えてた。
2、3曲後で、俺はそれが可能な場所に移動しなければならなかった。
ピットの近くでさえなかったんだけど、ピットによって起こる観客の動きは、波のように打ちかかってくる感じだったんだ。
いったん横に移ったら問題なかったけど、サウンドが良くなかった。
仕方ないから妥協したけど、ショーの楽しみは減ったね。
とは言っても、モッシュしたい人たちのことも理解は出来るし、もしモッシュ出来なかったら楽しみが減ったように感じるだろう。
餅は餅屋だ。
示唆したように、必要とされてるのはエチケットの教育と、ピット中毒者たちとパーティ参加者たちとの間の妥協だ。
俺たちはみんな楽しみたいけど、それが他の人たちの代償であるべきじゃあない。
robjapan
俺はモッシュしたい人たちと議論はしない。
実際、100%君を支持するよ!
主な問題は、特に25000の人たちをアリーナで分けたそのやり方にあると思うんだ。
全てのブロックに、観て聴きたいだけの人たち、ダンスして歌いたいだけの人たち、
ウォールオブデス、サークルピット、モッシュをしたい人たちが混ざってたんだ。
myfavorite-is-yui
日本のファンは、モッシュとウォールオブデスを誤解してるんだよな。
多くの日本人は、ウォールオブデスでなにやっても許されるって理解してるんだ。
俺は日本人として、君の奥さんに謝罪するよ。
女性や子供たちや無防備な人たちに危害を加えるな。
俺たち日本人は、それを忘れないよ。
俺は海外のライブでそれを学んだんだ。
robjapan
彼女は日本人がそんなことしないと思ってて、本当にショックを受けたんだ。
あ、俺の嫁は日本人ね。
それに、柵よりちょっと高いだけの幼い子供たちのいる家族と一緒だったから、
柵の傍の安全な場所にいたんだ。
kettenkraftrad
大きく注目されるようになると、浅いファン呼び寄せることになるんだよ。
25000人ってのは、殆ど小さな町レベルだぜ。
そりゃ常識のないやつがたくさんいるさ。
ranyM
だな。
Kitsune_Gakuin
素晴らしいレビューだね。
これは横浜アリーナの2つのショーに行く俺の計画について真剣に考えさせられたよ。
でも、幕張メッセよりは全然小さいから、音の問題は同じくらい酷くないことを期待してるよ。
殆どステージを観れず、トロントのショーで押しつぶされた後、そして日本のモッシュがどんなものかについて聞いた後だと、俺もシートを選ぶかもね。
robjapan
もし高いチケットをゲットしたり、周りにBABYMETALファンがいたら、行くだろうね。
俺が経験したことは、おそらくBABYMETALファンじゃない奴らがやって、
クレイジーになりにきたって思うんだよね。
そうは言っても、次はシートにしたいと思ってるけどね!
monsterpanda
シートにしたいと思ってるなら、双眼鏡が助けになるかもよ。
https://pbs.twimg.com/media/CIA25DQUMAAcbRZ.jpg:orig
Kitsune_Gakuin
↑鼻血は嫌だけど、オレンジのセクションのチケットをゲット出来るなら、
それで満足だわ。
前回のように、携帯のスクリーンの海の中でショーを観るのはごめんだね。
jabberwokk
↑横浜アリーナの席をチェックするもっと良い方法があるぞ。
http://www.yokohama-arena.co.jp/pano/npbx0001-1_data/
注:最後のすごっwこんなのあるんですね。
SerbianSlayer
ワォ、俺はCセクションにいて、そこのモッシュは大人しいなって思ったぜ。
誰かが倒れる度に、5人のやつらが行って助けてたよ。
君と他の人たちにとってそんなに悪かったんだってことを聞いて、残念だわ。
俺も全体の構造には混乱させられたし、間違った指示をだされてかなりむかついたよ。
最初は、これを俺が日本語を殆ど喋れない所為にしたんだけど、他の人たちも似たような問題を持ってたみたいで安堵したわ。
全体的には、サウンドの問題はあったにせよ、素晴らしいショーだったし、俺が東京にいる間にBABYMETALを観れて良かったよ。
robjapan
Cのどの辺にいたの?
Datguy98
日本の人たちがパンチすることに関して、俺が東京のサマーソニックにいた時、似たようなことに気づいたぜ。
何人かの奴らが、他の人たちを脇に押しやって、何人かが転んだんだ。
だが、そいつらは気にもかけなかった。
奴らはもっと良いポジションを欲しくって、みんなをゴミのように扱ったんだ。
俺はこれがメタルのコンサートだって理解してるし、個人的にモッシュは楽しい。
だけど、限度を超えてるんだよ。
なんでおまえの良いポジションのために女性や子供たちを含めた小さい人を押すんだよ…。
ファッキン敬意がない証だ。
robjapan
同じことが起こったぜ。
そいつは、良いポジションを取りたいがために、人々に動くことを強制してただけだった…。
敬意に欠けてるってことについては100%正しい。
そういうのを見るのはすげー悲しいよ。
gdscei
これは日本のショーじゃないんだけど、イタリアのショーで文字通り人を押しのけて、
前をゲットしたって男の噂を聞いたのを覚えてるよ。
俺は分からんけど、見下げ果てた奴って存在するんだよな。
Datguy98
↑BABYMETALのギグにおける姿勢のように思えるけど、それってただ俺と他の人たちが
経験したことに過ぎないんだからな。
勿論、どこにだって無礼な奴はいるさ。
でもまた、一般的な日本人は凄くフレンドリーで親切な人たちだぞ。
だけどBABYMETALのモッシュは…、そんなにフレンドリーじゃないな…。
Jinen-joh
日本人として、君と君の奥さんに申し訳ない。
君たちは日本人が温厚だと考えてたんだと思う。
一般的にはそうだ。
でも、俺たちは物凄く熱狂した途端、文字通り限度なしで狂うんだ。
なんて言ったらいいのか分からんけど、ジキルとハイド、或いはハルクみたいなもんだ。
もう1度言う、特に君の奥さんに、本当にごめん。
俺は、こういった問題を避けるために、アミューズにはオールスタンディングでのライブを開催しないでほしい。
robjapan
彼女は日本人だよ。
日本人の観客がそんなに凶暴だと思ってなかったんだ。
MightyLongFall
柵に押しつぶされて女の子が死んだLimp Bizkitの再現は勘弁してほしいわ。
EraYaN
また悪魔の音楽のアンチとしてメディアに使われるだろうな。
そうならないでほしいわ。
robjapan
それって日本であったの?
MightyLongFall
↑いや、別の国だけど、ちゃんと観客をコントロールする処置が考えに入ってないなら、
どこでだって起こりうるよ。
robjapan
↑だね、その通りだ。
maikgianino
↑オーストラリアのSoundwaveフェスだったと思う。
Aka-oni-san
まぁ、どこにだって馬鹿はいる、BABYMETALのコンサートにさえ…。
BABYMETALにMCがないのは、モッシュやってる奴らを落ち着かせられないことを意味してるんだ。
スレイヤーからSick of it Allまで、最もクレイジーなモッシュピットがあるバンドは、少なくとも1度、或いは2度、常にピットに話しかけるんだ。
“おまえらの仲間のファンのことを気にかけろ、助けてやれ、楽しめ、誰も傷つけるな”
柵で分離されてれば、モッシュするやつを避けることが出来ると思う。
みんながモッシュする。
そして、君はモッシュゾーンにいることが出来るし、自分の場所を諦めて安全地帯を探すことも出来る。
俺は、ウォールオブデスで誰かが踏み潰されたり、前に殺到することで酷い怪我を負うのが心配だよ。
ストラスブールの真ん中の柵に対する継続的な押しつぶしはかなり激しかったよ。
俺は、安全なピットを教えるために、もあとゆいの可愛いパワーを使えばいいと思う。
KOBA、もしこれを読んでるなら、実現させろ!
安全なモッシュッシュを知らない混乱状態の生徒のゆいに、メガネをかけた教師のもあが、棒で黒板をたたきながら教えるんだ。
Mudko
同意するわ。
モッシュピットのエチケットを促進し、押しつぶしを避けるために、観客に女の子たちが
話しかけることが出来るでしょ。
robjapan
バンドが実際に圧力を和らげるために、下がるように観客に言うってのは、正しいよ。
それから、ピットのエチケットを思い出させるんだ。
もあとゆいがその仕事をやるべきだね。;)
Redeared_Slider
俺は長年日本人と仕事をしてきて、友達になってきた。
最初に日本の会社で働いてから、小さなワークショップを始めるまで、日本人との交流が途絶えたことなんて1度もない。
そういう俺からすると、日本人の大部分は礼儀正しいし、場合によっては本当に礼儀正しすぎるって感じるんだ。
だから、俺はこういうことが、特にBABYMETALのコンサートで起こるなんて未だに信じられないよ…。
robjapan
俺たちが後で移動したところは良かったよ。
けど、きっとそれはステージが見えなかったからだね。
俺たちが最初に立ってたところは視界に問題がなかったから、多くの人たちがそこに
行きたかったんだと思う。
FlipperWolf2
モッシュしたくない人や、馬鹿なことを考える人が多いのが、メタルコミュニティが俺たちを笑い、BABYMETALをメタルと考えない理由だよ…。
robjapan
俺はモッシュするべきって考えてる!
だが、俺が見たものはモッシュじゃない。
良いポジションを得るために人を押し出してただけだ。
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト – イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ⌒) r’⌒ `!´ `⌒) 「想像力」を
│ ヽー―’^ー-‘ ( ⌒γ⌒~~ /| 身につけよう。
│ 〉 |│ |`ー^ー― r’ | これは大事だぞ。
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
__, -ー- 、__ r‐‐、
(_,’ ’,_) ∧l☆│∧ あ、それと、良い子の諸…
l ● ● l /,、,,ト.-イ/,、 l …誰だよ、お前
i (_ ● _) i r’⌒ `!´ `⌒)
ノ ‘, ( ⌒γ⌒~~ /|
/,, -ー 、 , -‐ 、 |`ー^ー― r’ |
( , -‐ '” ) |/ | l ト、 |
`;ー” ` ー- -ー;'” / i
l l ./ 入 |
想像力は知識よりも重要だ。知識には限界があるが、想像力は世界を包み込む。
アルベルト・アインシュタイン
http://www.reddit.com/r/BABYMETAL/comments/3asrpm/makuhari_messe_2015_my_review_the_good_the_bad/
このレポートとそれへのコメントの紹介、一段落するところまで紹介してくれてありがとう
新曲ってちょっと微妙だよね
ダンスも毎回同じ感じで飽きるし
ベビメタ来年には消えてるかもしれない
輩に関する報告が嘘だとも思わない。
でも、申し訳ないけど、この問題はもう少し悪化していくと思う。
こういうのは文化的な問題でもあって、モッシュピットに関する共有意識を確立するには、
10年、15年と長い時間がかかる。
Jリーグのゴール裏を長い年月見てきたから、そういうのはよくわかるよ。
Jリーグのサポは、日本人の民度が高いからスタジアムのゴミを拾うわけじゃない。
そういう行動が習慣化するに到る、長い歴史と経緯があったからだよ。
ところで新曲のダンスすごいですね。
ゆいちゃんのダンステクニックを見せつけるには打ってつけのキレキレダンス、すごいです。
沢山の良識ある大人がいるんだから。
そういう勇気ある人がいたら近くの人は支援してやればいい。電車の中じゃないんだよ、皆んな同じ好きなものに集まってる仲間なんだからね。
でも一番大事なのは、注意するのもなにするのも笑顔でね。
圧縮はもうこりごり
あわだま、ROR、今回の新曲と全部違ったテイストでそれぞれに良い
個人的好み混じりで見解を言えばこの三つの中では今回の新曲が一番ベビメタに求められてる物を満たしてるように思える
日本はBABYMETALの影響で第2次メタルブームが到来するように感じるので、今の内に色んな視点から色んな意見が出てくることは、とても良いと思います。
もう少ししたら、みんなの意見がモッシュされてw日本独自のユニークな環境になると思いました。
メトロックはベビメタファン以外もいたから仕方ないとして、幕張でもサークルやモッシュ、ウォールオブデスをどの曲でも隙あらばやろうとして周りを巻き込む奴ばかりだった。
人気になったのと同時に、急激に客層が変わりだしてると思う。
今まで知らなかったウォールオブデスとかサークルモッシュの楽しさにハマって、そればかりやりたがる輩が増えてるんだと思うわ。
まあメトロックなんかが顕著だったけど。
「ちょっと違う」はギミチョコの「なんじゃこりゃ」を超えてると思います。歌詞も音楽もダンスも全てに於いて1stの楽曲超えてると思う。2ndデロも安心して待てます。
周知不足だったりもろもろで機能してなかったってこと?
マジでここが正念場だぞ、アミューズ。
日本ではこれが相当数居るんだよね
こっちがスタンダードと言っていいレベルで
今に始まったことじゃないし自分も初めて猛烈に押し込まれた時は腹が立った
でも常にこういう勢力が居るんだよ
今から直せって言われても無理なんじゃないのかな
正直家族連れで平然とピットに来る連中の方が恐ろしいと思った
何時も押される側のつもりだけど
押されている時は自分も目の前の人間しか見えていない
2人3人先に背の低い子供が居ても気付ける訳がない
気がついたとしても、もし猛烈に押し込まれている時ならば
数秒でもブロックできるかわからない
ベビメタにかぎらず色んな現場でこういう事は目にする
家族や奥さん連れて来てる人たちは、最後は大体涙目で帰っていく
まあ見かけたら出来る範囲では助けるけど
本当にアホだな〜って何時も思ってる
今回は特にライブビューイングだってあったんだし
運営や参加した人間の素行に問題が無いとは言わないけど
現実的に判断して欲しい
子供連れて一般のピットに来る方がどうかしてる
それで事故が起こっても誰も得はしない
今回子供つれて入って来た人はよく考えて欲しい
アミューズは馬鹿なの。
あんなみんなの汗くさい湿気だらけ状態でぎゅうぎゅうで体力ない子供は嘔吐しちゃうレベル。
いい加減目立つことに拘らず金だしてる客が快適に見れるようにしてよ
いくら周知しても近くで観たいがために知っててピットに入ってくるアホな親子連れもいる。
というかいた。そういう奴に限って怪我したら絶対アミューズのせいにするんだよ。
幕張は最後方に小さくハッピーモッシュピットエリアだったけど、まあ結果的にそれじゃダメだとわかったし、
CとEを完全にモッシュ禁止エリアにしてもよかった。
https://igcdn-photos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/t51.2885-15/11380104_1637500613131449_1036195109_n.jpg
あと、やっぱり一番効果的なのはスウユイモアが「1歩下がって安全にね」と一言でいいから言うべき。
3人が判断するのはむづかしいだろうから、コバやスタッフが状況見て指示入れればいいと思う。
つまらん事故でBABYMETALが無くなってほしくないから今後改善してもらいたいね。
それに背中に荷物?が当たってそれが身体に刺さりそうな痛みで辛かった。
次回から二階席だわ
自分が犯罪行為をしたという自覚を持って反省しろ
そして最初から暴力目的で参加した奴や、うっかりでも何でも痴漢した奴は迷惑だから一生家に引きこもってろ
バカな一握りの連中のせいで「日本のBABYMETALファンは〜」と一括りして語られるようになってしまった
そういう一般化の誤謬を批判することは容易いが、そうならないように努力するべきではあったのも事実なわけで
本来ちゃんとしたファンならエチケットを守るべきというのは重々理解しているはず
だってモッシュではなく”モッシュッシュ”だとBABYMETALは言ってきたのだから
時に三人が押しくらまんじゅうと形容したりもした
「安全に怪我をしないように楽しんでください」と常にメッセージをファンを送ってきたわけだからな
ファンが急増にそういったエチケットが浸透が間に合っていない、ということだと思われる
まあ、こういった記事がベビメタのファンコミュニティに対してエチケットの浸透を助成することになるのを期待している
おそらく管理人もそういう意図の元積極的に記事にしているのだとは思うけど
「大きく注目されるようになると、浅いファン(犯罪者)を呼び寄せることになる」
そのとおりだよ。
「より良い場所を取るために周りを押しやる行為」はアイドルゆえの海外でも起こりうる現象。
運営側でチケットによるブロック分けの際に告知していくのは必須レベル
惨めな願望だな
危ない輩がいたんだとは思うけど、それが全部だと思われるとちょっとなあ。
超ブロックの場合、ブロックが中途半端に縦に三分割されてたおかげで、モッシュする人が真ん中後方に集中してたのが良かったのかも。モッシュしたくなったら、真ん中に行って
参加すればいいし、やめたくなったら右か左に逃げればいいって感じでした。
モッシュに使われたのはブロック全体の6分の1くらいのスペースだったんじゃないかな?
(上から見たわけじゃないのであれですが…)
ただ、圧縮は…(前行っちゃ、ダメ、ゼッタイ
無許可のグッズ販売に関してもそうだ
違法で悪いことってわかってても、仲間を注意するより
仲間と同調することを選ぶ
そう言う奴らは、如何に仲間に合わせて盛り上がるか?
合わせて盛り上がることで仲間はずれにならない
ことを重視して、お互いを注意しない
いじめの時に集団になって参加するのと同じだ
糞みたいな奴らが調子に乗るのはこういう点。
↓
日本では25000オールスタンディングライブ
↓
東京ドーム50000オールスタンディングライブ
になるなwww
アミューズはプライド高いから。なんかの記録更新しないと気が済まない。
客は怪我してもいいから金だして記録更新に協力しろとしか思ってないよ。
まあマジでそうなったらベビメタも終わり
ハッピーモッシュピットのスペースをもっと広げる様にするとか・・・
その通りだと思うけど、そういう風に簡潔な言葉にできなかった
ありがとう
まぁ、そこで株主の父兄さんが議題に上げるでしょ。
そこまで株持ってる株主の父兄さんはいない?
みんなお前らを怖がってるんじゃなくて、バカには関わらないようにしてるだけだぞ。
じゃこいつは目の前で家族が襲われてるのを黙って見てたのか?その場で警備員に止めさせるなりできただろ?こいつの話しおかしいとこ多過ぎなんだよ。
で、こいつちょと掘ったんけど、ただ注目浴びてみんなに構ってほしい癖があるような印象。日本で暮らしてるみたいだけど、アホな嫁以外話し相手いないからこんなしょうもないことで周りを扇動して遊んでんだろ
それ、祭りが好きなだけでBABYMETALのファンじゃないよ。
彼らはチンピラにもなれない底辺のゴミの犯罪者予備軍。
祭り会場が用意されれば子供のようにはしゃぐんだ。
なめられてる32に同情するよ。
せっかくデビュー前から応援してたのに、新しい物好きの馬鹿騒ぎしたい人たちと一緒にされたらかなわん
立ち見 座席 モッシュできる区域に細かく指定するのがベストだよね
・変態に痴漢された
・圧縮がキツくて肋骨が超痛い
こんなのは他の現場でもある話で毎回の事
対策してもらわなきゃ困る話だし当然次から何か動きはあると思う
それより心配なのはこっち
・ペットボトル持ち込み禁止だった事
・クローク無しの発表が結構直前だった事
個人的にはこの問題の方が将来的にも重要だと思う
メガネを掛けたロン毛の小さな日本人が外タレ達に
日本人は真剣に観て聴いてるだけで楽しんでいない訳ではないと
力説していたあの頃が懐かしいね
外タレ達も自分たちの音楽をそんなに愛してくれる日本人を
世界でも特別な人達と言ってくれてたんだけど 哀しいな
「BABYMETALのライブでの酷い行動について考える」
この題名ね。
ちょっとよろしくないと思うわ。
題名だけ見ると・・・
日本語的に「BABYMETAL”が”ライブで酷い行動をした」とも読み取れる。
あなたのWEBサイトはBABYMETALの翻訳サイトでは最大手だし、多くの海外の反応系からもリンクが張られてる。
俺らは事情が分かってるからよいが、一般人が内容も理解せずこの題名をみたら、ネガティブイメージを抱きかねないでしょ。
それに今回の件に関して記事を連投して、問題を誇張し過ぎている点も否めない。
管理人は参戦してないみたいだけど、今回のライブを本当に楽しんだという人も、過去最高だった、という人も数多くいる。俺もその一人だ。
他の人もいってたが、あからさまにネガティブな題名で連投すると、アンチに悪いように利用される恐れがある。無意味にね。
だからって、この問題を無視しろ、ってわけじゃないよ。
俺もこうやって議論するのは大事だと思う。
しかし、扱うテーマがデリケートなものである以上、題名のつけ方にしても、配慮が足りず、もっと上手い書き方があるだろうし、少し独善的に過ぎる。
おまえらの大衆感覚にBABYMETALがスポイルされないことを祈るばかりだ
コバを守りに入らせてどうするつもりだよ
新曲が無難になってきてるのも、大衆にスポイルされてるのかもな
文化は、正義づらした奴らが声高に叫ぶと、途端につまらないものに成り下がる
おまえらのせいでBABYMETALも終わっていくよ
残念だわ
「Makuhari Messe 2015 - My Review - The Good, The bad and the Ugly.」
ってなってるけど、これって「続・夕陽のガンマン」オマージュかなあ?
スゲー好きな映画なんだけど!!
ニワカさん
新曲は今までと路線変わらずブレテイマセンヨ。
さくら学院のときから知ってる俺がニワカなら、ニワカになるのは大変だな
自分もメトロックと今回の幕張で一気に凶暴でマナーのない輩が増えたと思った
ROTRの動画の影響かなり受けてそう。負けてられるか!的な暴れる=盛り上がると勘違いしてる人ら
アメリカはさすがに本場だけあってクラウドサーファーが慣れてるんだよね。乗る方も流す方も上手くて脚も動かさない。日本は真似だけでやってるから脚ジタバタ動かして下の人らボコボコだし、華奢で小さい女性いても平気で押したり乗ったりしてくる男共が多すぎる
※10
ハッピーモッシュも駄目駄目だったみたいだよ
結局見えなくて親がずっと抱き上げてて大変だったとか、ハッピーモッシュなのに最前列に大人の男性達が陣取って後ろの子供達は全然見えないとか色々…流血やら痴漢被害の続出と言い、マジで運営側も考えた方がいいと思う。3姫と神バンドが最高の演奏してくれても観客が評判落とすとか最悪だわ…メイト同士ももっと連携してマナー悪い輩を何とかするとかマナー本配布とか必要かも
記事のタイトルこれに変更してはどうですか?管理人。
以前管理人は「中立のスタンスで」って言ってたよね。
今のタイトルは中立じゃないよ?
さくら学院のときから知ってるだってよ
みんな、笑うところですよ!!
モッシュもWODも否定されるようなものではないが、そこでやりすぎるバカが排除されるべきなのは当たり前の話だ
むしろ暴力沙汰や痴漢という犯罪が放置されたままになるほうがベビメタとアミューズを追いやってベビメタ終了の流れになるのが理解できないんだとしたら古代人レベルの文明理解だとしか言いようが無い
全くもって同意だわ。ここで守りに入ったら完全に終わる。
まだ無名の時は思い切った決断ができる。
だが評価されてからの決断はめちゃくちゃ怖くなるんだよ。
そして当たり障りのないことをやって無難な道を選び始める。
プロデューサーってホント大変だと思うわ。
酷い行為は酷い行為だろ?
言葉を偽る必要はない
いずれにしろ、個人的には次回以降は映画館でいいかなと思う。高い金払って(今回は運よく見れたが)3人がほとんど見れずにかつ苦しい(もしくは不快な)思いするくらいならね。横アリが家から凄い近いからスタンドでみれるなら行きたいんだけどね。アリーナはもう勘弁かな笑
おしくらまんじゅうをやれと言ってるんだよ。
やっちゃったら、もうメタルじゃなくなっちゃうからな。
BMのこれまでの軌跡を自ら否定することになる。
→BMの存在意義に関わることになる。
が、運営は、何がしかの配慮はすることができる。
運営さん、知恵を絞って頑張れよ!
あのね、アホなの?
重音部が出来るときから知ってるってことだけど
流れから、そんな深読みすら出来ないレベルなのか?
メタルじゃないけど、すうの歌を楽しめる曲。
団塊の世代とかゆとり世代とかを相手にするような違和感を感じる。
こちらの常識が通用しない世代間ギャップがありそう。
ただ単に我がままなだけのお子様なのかもしれないね。
いずれにしても知性や理性を感じない。
表現の自由という観点でさえ、わいせつ物やグロテスクなものには法的な規制がある
暴力や痴漢は明らかな犯罪行為だ
そんなものを肯定するような場所がベビメタのライブなんだとしれば、あっというなアミューズもベビメタは否定されて終了だよ
芸術家なら信念に準じるのも勝手だが、多くの人はそんなの求めてないだろ
3人が考えた作詞作曲ライブパフォーマンス(作曲は鼻歌でアレンジはお任せでいいから。
レディーガガだって作詞作曲するんだし。
このままMIKIKOの機械踊りさせられゴーストライター新垣が作った曲ならべても感動できないよ(今はまだいいけど。
メタルじゃないよ。
ベビーメタルだよ。
だから、めたるじゃなくね、そーですね。
だよ。
アイドルですから。
メタラーは消えてください。
だとしたらメタルなんてものは法治国家ではやるべきじゃないね
欧米だって一見激しいけど一線は越えてないし、越えたとしたら興行主や当該のバンドは問題視されて追放されるだろう
ピットしかないと告知してる時点で運営側がどういう絵を期待してるかは明らかだし
それに対して配慮が足りないって足りないのはそいつらの脳みその方
会場のセッティングのせいなのか、天気のせいなのか、自分の気分のせいなのか
去年の幕張や狐祭りで感じた和気藹々としたハッピーな盛り上がりを感じられなかった
まず規制をかける前に知恵を振り絞って再発を防止することの方がより建設的だと思うな。
革命をやる
これがベビメタのアイデンティティなら、トラブルもあって当り前
ガタガタ言う必要はない
公共の場で、他人に配慮するのは個々の意識の問題だ
運営とは無関係
お前釣りなの?本気なの?
言葉を偽るってwww
このタイトルも管理人がつけたわけだし、作為も不作為もあるかよw
今回の記事のように不快な思いをした人もいるし、周りのメイトと助け合いながら、過去最高に楽しんだ人もいた。
両方とも事実。
しかし、タイトルの「BABYMETALのライブでの酷い行動について考える」は、日本語として・・・
「BABYMETAL”が”ライブで酷い行動をした」
「BABYMETAL”の”ライブが酷かった」
「BABYMETALの多くのファンのライブでの行動が酷かった」・・・・等
他にもいろんな解釈ができちゃうわけ。
このサイトはいろんなとこにリンク貼ってあるし、わざわざネガティブイメージをばらまくのは、はっきりいって無意味でしょ。
事情の知らない一般人がタイトルだけ見ると、BABYMETALに対してネガティブイメージ持つだけだし、3姫は一般支持を望んでるようだし、はっきりいっていいことないよ。
議論は大切だが、こういったデリケートな問題はもっとうまくやれってこと。
現に↑のほうでファン同士で幼稚な喧嘩じみたことやってるし、公平性のないこのタイトルが一要因でもあると思うよ。
釣りだよバカ
有名になれば、それだけ様々の人々に知られる事になる。
良い人も悪い人にも。
日本人にも屑がいて、会場に寄り集まってきた屑どもが犯罪を犯さない状況を作り出す社会的責任がアミューズにはある。
単純に怒ったり見下したり見下したりするだけじゃ意味ないよ
メイトの一人一人が、彼らの悪行を自分自身の一部として痛みを感じるようになることが、
改善への近道へとつながる
すぅさんの「We are 〜」は念仏じゃないんだからね
つまり「革命への道」
こんな釣り曲、しかも駄曲をうたってるんだから、そりゃダメだわな
ベビメタが宣言してるのに、ファンすら「革命をやる」と思われてないだから傑作だなw
オレはメタラーじゃないよ。
ロックまではそれなりに好きだったけどね。
なら、なんでBMのライブで、WODやモッシュやらかしてんだ?
アイドルでもメタルの世界に切り込んでるやん?
メタルとはまったく関係ないか?
決め付け気持ち悪いです。
アイドルとかメタルとかどーでもいいし。
どこにでも馬鹿はいる。
外国でも同じ。
歴史があるからルールができただけで。昔はそりゃひどかった。エラソーに言えたもんじゃない。
もういいだろ、。規制したところで巧妙にヤルやつはヤルし、
殴らなくても痴漢とかね。
そういうの覚悟していきなさいってことだ。
あとはお好きに。
これ、BABYMETALプロジェクトにとって大問題だよ。
で楽しんでモッシュしてる奴らが邪魔で落ち着いて見れないっていうアホな愚痴だし
観客との交流が無いベビメタライブの限界
アイドルとかメタルとかどーでもいいし。
どこにでも馬鹿はいる。
どうでもいいなら黙って去れ
バカはお前だよ
基本的に皆、BABYMETALが好きなのに違いは無いと言いたい所だけど、
メタルを自分の都合の良いように理解して、自分勝手にBABYMETALに当てはめてる馬鹿がいるな。
有名になるから、こういう屑も寄り付いてくる。
それ、運営さんに言ってちょうだい。
新曲は守りに入ってるとかw
批判を恐れずチャレンジするベビメタ最高だわ
日本初なんだから事務所も運営もノウハウを持ってないわけだね
やっぱり25000人オールスタンディングは無謀だったかもしれんね
そりゃ人が増えれば馬鹿も比例して増えるよ
わずか1パーセント馬鹿が紛れ込んだだけで250人だからね
モッシュ禁止ってアナウンスあったんじゃないの?
ベビメタはこういうもんだと割り切って嫌ならこんなもんに金落とすの止めなさい
渦出来たらめっちゃかっこいいトレーラー作れるかも」
ファン「よっしゃー皆んなでモッシュしてベビメタのライブを完成させよう」
バカ「なんなのあいつら危ない落ち着いて見れないんだけど」
あったよ。ただそれは問題が起こったときに、運営が責任逃れるために単にいってるだけ。
まぁでも、紙芝居でもWODするよう煽ってるし、危険行為に対する取り締まりもゆるゆるだし、問題が発生しても、運営は絶対に責任逃れられないけどなw
法的にも社会的にも。
実際は本物のバカも混ざってるだろう
プロレスごっこに本気になってしまうタイプのバカ
BABYMETALが気に入らないからライブ会場でファンを相手に暴れてるだけの奴がいそう。
ことは、教えられるものじゃなくて、自然と持っておくべき事なんだが
こういう馬鹿が増えつつある↓
https://twitter.com/kaendeath/status/612998656078163968
火炎@東京大阪サマソニ参戦 ?@kaendeath 23時間23時間前
メトロックでの地蔵
幕張での痴漢行為、地蔵。
非常に悲しくて超ムカつきます。
あのースミマセンがそんな奴はブッ壊れて下さい。
THE ONETやBABYMETALのT着て欲しくはありません。
#背負うなら覚悟決めろよ
暴力馬鹿と同じ糞みたいな存在
なんでもチョンのせいにするネトウヨみたいに、ヘイターのせいにするのはよくないぜ
むしろ熱狂的になってアドレナリンが高まり暴力的になったメイトのせいの可能性もあるし、この前のメトロックやサマソニから流れてきたハードコア系のキッヅの可能性もある。
多分自演なんだろうが、パンチとかモッシュに参加してない人間に
暴力的な行為が許されて良い訳ないだろ
WODを禁止しろっていってるのなら、守りにはいるなって言っても
構わないかも知れないが、
パンチとかだぞ?ダメに決まってるだろ
あほか
WODの外に普通に楽しんでた俺でさえ体にアザになる攻撃受けてる。
チョン乙
演奏中止して3人がSee you〜が効果的
俺、ネトウヨじゃないと自覚してるけど、日本こそ核兵器と攻撃型原子力潜水艦を保有するべきだと考えている。
中韓の感情なんて気にしていたら、日本は衰退するだけとも思ってる。
でもネトウヨじゃないよ。
政治的中道を自覚してる。
ヘイターはあくまで仮定の話ですが、ありえない話ではない。
俺は現場を知らないから、今回の幕張ライブの多くの観客が最悪だったとは性急に判断したくないな
一部を持って大事に広まるのはインターネットの常だからね
ただ、被害を受けた人がいたのは事実のようだから、この翻訳はGJです いい問題提起になったと思う
他がどうであろうが、babymetalのライブだけは平和でありたいからね
自分が暴れている事も分からなかったりするからね。
ライブ中は自覚症状ないと思う。
人間って個体のよって性格が違うように
酒を一滴でも飲むと普段大人しい人が豹変して
大声で喧嘩っ早くなったりするし、こればっかりは
対処が難しいね。
オルスタでテーマは戦国、合戦、メタル武道会、闘えって言ってる様なもんじゃん、
今までだった巨大スクリーンでWODて煽っておいてモッシュサーフ禁止です?
モッシュシュは良いけどモッシュはダメ?
言葉変えただけじゃん。
BABYMETALに流血や怪我人暴力集団なんてあってほしくないぞ。
書いたのが自分のブログは某掲示板だったとしたらどうだろう
無視されたり逆に文句言われてこういう結果には成って無いと思う
大事なのはあちこちで既に見たり聞いたりしたうんざりするような話の中身じゃない
彼が日本で起こった事をREDDITに書いた事だと思う
これで複数の外国人のメイトとの橋渡しが出来て意見交換ができた
モッシュやWODはベビメタにとって、楽曲の構成や振り付けと一体化していて
重要で切り離せない唯一無二の物なんだし今回の25000人のモッシュという企画もここから来てる
それは今後も軸の一つとして簡単には変えられないと思う
だからできるだけ沢山の人の意見を見聞きして
できるだけ多くのメイトが楽しめる方法を見出せるかどうか
というのがベビメタの未来にとって大事なんだと思う
もう少し意見が整理できたらTheOneのフォームでも使って意見送ってみるつもり
俺は現場を知らないから、今回の幕張ライブの多くの観客が最悪だったとは性急に判断したくないな
時系列を追って2ちゃんとTwitterの報告見てみな
こんか
某サイトの幕張のライヴ・レヴューで、
「全てのパフォーマンスを終え、メタルレジスタンス第3章"Trilogy"の最終章を迎えたという映像が流れ・・・。」、
との記載があったのですが、これって・・・。
思うに御三方はBABYMETALが、
何時どの様に終わりを迎えるのかを既に知っているのではないでしょうか。
FOX GODにより地球に召喚され、
その使命を終える時、幕張のライヴ最後の階段を登るが如く彼の地へ帰還。
2ndが出るのか、そしてそれが最後になるのかは不明ですが、
幕張最後のエンディング・ソングがそのアルバム最後の曲になるのかな。
1stの"BABYMETAL DEATH"に始まり"それ"、で終わる。
みたいな・・・。
かつては多くのライヴに行きましたが、
個人的にライヴ観戦は何時ぞやのイングヴェイを最後に引退し、
そこそこのオーディオで音源鑑賞に専念しているのですが、
今日、実際にライヴに行かれる方はいろいろ大変なんですねぇ。
最新動画
https://www.youtube.com/watch?v=c0evXZvXXJ4
大人しく聴いとったもんだわ
ほらドイツフェスの動画あがっとったろ、あんな感じ イントロと終わりだけや騒ぐのは
今回は信憑性の高い危険な報告がここより早い段階で沢山出てた
中には便乗の煽りと思われる疑わしい報告もあったけどね
それを差し引いても今回はやっぱり問題が沢山噴出してしまったよ
https://www.dailymotion.com/video/k4xARKHIpLvJ7ObGTXK
一つ疑問なのはハッピーモッシュピットに独身でボッチ参戦のおっさんでも入れるのか?今後の参戦に向けてご教示いただきたい
さすが音ええなw サンクス
Perfumeのライブもほんとひどい
それはさておき新曲はTHEベビメタって感じで最高。色々ミックスしてベビメタ色に仕上げる和製スリップノット的な良さが爆発してますわ。音源化したらかわいい部分とラウドなブレイクダウンとのギャップが相当効きそうですねー。
泡玉フィーバーとこの新曲でまた新規の女性や子供がファンになるだろうから、そのためにも今回のメッセでの教訓を生かしてハッピーモッシュピット的なの増やしてほしいわ。
只、一部に残念な輩がいたのは事実だ。
あれは、モッシュではない。ただ喧嘩を売っているだけだ。
ここまで、大きくなるとろくでもない連中が
紛れこんでくる。どうにか奴等を排除しなければ素晴らしいステージを壊してしまうことになる。
だからー大きけりゃいいてもんじゃないつてのー
K国やC国は日本の政治、経済、文化、サブカルチャーも含めた様々な分野、レベルにおいて「ディスカウントジャパン」を実行してきたし、それは今も続いている。
御存知の通り南京大虐殺や従軍慰安婦の問題も日本人の評判を落とすためにでっち上げられたものだ。そして、信じられないことにこれら勢力に牛耳られている朝日新聞、NHKをはじめとするマスゴミ、マスメディアは率先してこういうウソを報道してきた。
つい最近では、世界遺産や国宝級の神社仏閣に油を撒いて汚す事件があったが、この犯人は帰化K国人である。マスゴミは「米国在住の日本人の男」としか報道しない。3月頃には福岡の警固神社でお稲荷さんの石像4体が何者かに破壊されるという事件が起きた。犯人は捕まっていないが、こんなこと果たして生粋の日本人に出来るだろうか?
「現象」とまで言われるほど世界的に人気の出たBABYMETALのコンサートは、外国人も数多くやって来るのでKやC勢力がディスカウントジャパンを実行するのには最良の舞台なのだ。外国人が見たらK国人、C国人と日本人の区別はつかない。実際、日本人でさえも区別できず、乱暴な日本人(のふりをしたK国人、C国人)を見てショックをうけてしまう。
海外のメディアが一様に絶賛しているのに、なぜ日本のメディアはほぼ無視を決め込むのか? 国内メディアは、ベビメタの人気を拡散したくないD通K勢力に牛耳られているからだ。
海外のコンサートでは問題が無いのに母国のコンサートでは問題が起きるのを「日本人ファンがルールを理解していない」とか「アイドルオタクが悪い」とか言ってしまうのは奴等の思う壺だ。
残念ながら、今後K国人やC国人の破壊分子は増えることはあってもいなくなることはないと思われる。
だとするならば、やはり皆さん指摘しているように、モッシュエリアを限定し警備を強化するということは早急にやらなければいけないだろう。
俺がみた暴力的な輩は明らかに日本人で、ディッキーズ履いてたしフェスから流れてきたような奴らだったよ
陰謀論に頼りたくなる気持ちはわかるが、きちんと真正面から問題を見つめないとw
俺がみたやんちゃな輩は明らかに日本人で、ディッキーズ履いてたしフェスから流れてきたような奴らだったよ
陰謀論に頼りたくなる気持ちはわかるが、きちんと真正面から問題を見つめないとw
Redditが上からモノを言うのは少し違うんじゃないの?
現実的に考えて、必要なのはあくまでも日本的なルールなんじゃないかな
なんなら私服警官置いて、日本会場のメイト同士でも共通ルールをシェアして日本ツアーに望むとかどうよ
それが海外でも役に立つならRedditの連中が広めれば良いし、ダメなら却下すればいい
こちらの反応も海外で翻訳されるんだから、日本人がそんな頭悪い人多いと思われたくないから本当にやめてほしい。
陰謀論唱えるならせめて頭良さそうな文体で書いてくれ。
だからアリーナとか嫌いなんだよな〜
2chでも幾つか情報あったけど、基本的に暴れてたやつらは、Tを着てない、音楽にもダンスにも興味ない、ギャングみたいな風貌で暴れるのだけが目的。こういう奴らだったらしい。
ベビメタのコンサートが頭がおかしい奴らに目をつけられているのだけは間違いがない。SSAのときから暴れるのだけが目的の奴がいるという報告はあった。特定の奴等が、組織的に紛れ込んできている印象。それが誰とは言わないが、とにかくモラルが全く無い。
これは、偶然居合わせたファンがどうこうできる問題ではないので、運営が警備強化するしかない。
ここで議論しても、意味がない。アミューズに意見すべき。
個人的には、この問題で盛り上がり過ぎるのは、ベビメタへのネガキャンのように感じる。
ベビメタファンがモラル低い→だからベビメタは駄目、といいたいだけの奴らに利用されてる雰囲気。
特定の暴れてる奴らを除く話は、もうちょっとモラル向上しましょうだけの話でしかない。
この辺りを一緒くたにして、BABYMETALのネガキャンに利用されていると思う。
一番下のQ&A、そのQ&A内の一番下にありますよ〜
ライブ始まる前に、『乱暴行為・痴漢行為、その他不法行為・迷惑行為は
すべて監視カメラで見張ってます。悪質なものは証拠として映像を警察に提供します』と
アナウンスさせれば、一発でこの問題は片付くよ!アミューズさん。
KOBAちゃん、まじKOBAちゃん。
俺もそれ思ったw
どうせならもっと良い感じのボカロ曲を選べばよかったのにねw
新曲の振り付けって細かい動きが多くて楽しくなさそうなのが
みてて辛いよね
クソ曲でもいいから3人が楽しんでるところがみたいのに
これじゃMIKKO劇場じゃないか
「クソオカマ野郎、痛いのが嫌ならバルコニーで座ってろ」
「パンチされて泣くんならメタルのコンサートなんて来るな池沼、俺もbrixtonで女の子からエルボー食らったわ」
「日本人の方がハードコアとはな」
って感じ
今回は明らかにアミューズの企画失敗なんだから
中田ヤスタカがなんか限界きてるし、同じ振付師使いすぎで、もう似たような感じのダンスばっかり。
Babymetalが駄目になったらもうアミューズおしまいだな。サザン馬鹿やらかすし。
https://www.youtube.com/watch?v=iYCiTx7TwEI
ELDERS REACT TO SLIPKNOT (Bonus #59)
https://www.youtube.com/watch?v=wCggwrI5rpE
これのBABYMETAL版が観たいぞな。
それにココみている日本語がわかる外国人に対して恥ずかしいだと?
バカじゃないの?それも
ヘイターや韓国人を貶める暇あったら
、安全なライブを楽しめよう運営に意見の一つでも送った方が時間を有効に使ってるとおもわないか?え?
思わない?あっそwじゃあ永遠にやってろ、救いようのないレイシストが。
海外まわって勉強できたことだし3人が作るベビメタが見たいよね
選曲も振り付けも自分達で判断して決めれるベビメタ
このままいくと無表情で踊ってる劣化パフュームになりそう
そうか!その手があったか!!!
何か誤解してるようだが、俺は悪さしてるやつがいないかセキュリティーの為にあえてハッピーモッシュピットに行くんだからな
ファンカム解禁するだけで今回の問題の幾つかは改善すると、とっくに言ってるだろw
あと、不審な動きや暴れてる奴を警備がライトで照らして警告するとか基本的なことすらしてないから運営は無能っていわれてるんだろw
ラフィンノーズのライブで押し潰されて死亡事故が有ったなぁ
その頃は若かったから後ろから押して来る馬鹿をぶん殴って
ライブメチャクチャになったりもしたけど
ベビメタじゃそう言う事故が起きないようにして欲しいね
起きてからじゃ遅いから
ゆいもあは正直きゃりーぱみゅぱみゅのキッズダンサーよりもダンススキル劣るし同じ振付師使ってるから余計に今回の新曲はきゃりーぱみゅぱみゅのメタル版にしか聞こえない。
衣装も代わり映えしないし、そろそろ衣装や振付師くらい変わらないとマジで飽きられるぞ。
おまエラの肉便器48は国民敵アイドルだからな
早くトンスル半島へ帰れよ
だから海外フェスでアレだけ盛り上がるんだぜ。
リズムボックスでテキトーやってるヤツとは区別しなよ。
今では常識レベルの話だが、昔は「陰謀論恥ずかしいから止めろよ!!」等と言われたもんだ。
疑惑や疑問を公に問い続けるのは悪い事じゃない。
勇気を持って訴え続けた人間が世の中を変えてきた。
歌い手、バンド関係ねえぞ。アンナでかいところでやってんだぜ、音響完璧にするには確かに時間がねえがな。
禿同。しかも日本人の感覚ではとても信じられない考えられないような事を平気でやる。
韓国人がヒトモドキといわれるのはちゃんと理由があるんだ。
音響が取ってつけたように完璧ならよ〜ヤスタカ聴きにきてんじゃねえ、パフューム見にきてんだってなるだろう?
インタビューとか色々
運営のアホダメ連中のせいで
クラッシックみてえにwwwwwww
しかもわざわざ謝りに行くバカや、たかが外人の評価を気にするバカも現れるしw
しかしこの外人は汚い。時には汚嫁さんのせいにしたり、子供や家族を使って人の心を揺さぶろうとしたり。大人の男がするべきは愚痴をこぼして同情かうようなみっともないことじゃないだろ。
けど米欄ではモッシュ悪派と過激なバカが跋扈してて話の筋が混戦してるなあ
「ニュービーエリア」とか逆方向の名称で区画わけすりゃいいんじゃないのかね
加減と自制のできない子は「オレwwwプロだしwwwスーパーハードだわwww」
てなノリでそっち流れてってくれるだろ
対処法として、運営またはベビメタ自身が正しいモッシュをレクチャーってのはいい考えだな
落ち着かせるために。
主催者側が対策しなければ今後も同じ事が起きるんだろうね。
押し競饅頭つーのはイタダケナイ、そりゃヤベーだろって普通は考えるもんだ。
いやー日本人的だよな〜みんなでやれば怖くないつー心理、、、
正直これがかっこ悪いわけだよ、だからオレは日本のライブでモッシュなんざいらねえと思ってるのさ。
やりたかったら海外公演いきなよ。
ハードコア系ライブは圧縮なんて起こらないしスペースに余裕があるから、暴れるタイミングでは十分なスペースを簡単に作れるんだけど、今回はぎゅうぎゅうに圧縮された中でモッシュピットを作ろうとしたんだろうなぁ
確保された空間の中だけでやるもんだから
逆に奇妙な秩序がある
今回のがそれだとは思えないw
勿論ライブハウスでのオールスタンディングでな
暴行現行犯逮捕・・・次回のライブ時に、本人に限りベビメタ3人と握手、記念撮影1枚
痴漢現行犯逮捕・・・Tシャツお好きなものを1点(この程度ならライブを見ないで冤罪もグルも無いはず)
オッパイモミモミされるわ、暴徒に蹴散らされるわwww。
あのさ、わるい事いわないからさ、やりたきゅ海外でやってこいよw
外野からみてるとお前ら、マジ爆笑だわwほんと日本人がやるWODモッシュって、すっげーかっこ悪いわw
笑かしてくれるww
テレビでも紹介された埼玉スーパーアリーナ辺りで嗅ぎ付けて、一気にそういう輩が入ってきたのではないかな。
ベビカスはモッシュなんかせずライブビューイングで泣いてろ
あ倍ははやく強制連行されたハルモニに謝罪してやめなさい!
そう!まさにそう!それが言いたかった!
特にベビメタのような他ジャンルが加わる音楽ではそれが如実に表れる。
そうなると、必然的にうちら日本人の柄じゃないって言いだす奴が現れる。
たしかに必死にやってたな。笑顔浮かべてる奴がむしろ少なかった。
かなり滑稽。てかあれでベビメタ熱が少しさめた。ファンが寒い!!これは絶対に言える。
慣れない事するから、殴る蹴る奴が出てくる。
痴漢、脱糞、暴力行為、前を陣取ろうと押込み、ネットじゃロリコン同盟
マナーをちゃんと守れない奴は消えろ
メタルとJpopの融合と言っている以上、今更モッシュじゃなくてモッシュッシュですとかアホか?
そんな中途半端じゃダメダメ。
モッシュが怖いなら体力自信ないジジババガキはそれ専用のシートもうけろ。
なんでファンが攻められる?明らかにアミューズの責任。
モッシュ層(自己責任で女性含む。防犯カメラ設置、厳重チェック区画)
オタ芸層(自己責任で女性含む。防犯カメラ設置、厳重チェック区画)
派手なアクション禁止区画、男性層
派手なアクション禁止区画、女性層
派手なアクション禁止区画、カップル&ファミリー層(防犯カメラ設置、厳重チェック区画)
限度を知らないオタ芸みてるみたい。
ライブをつまらなくさせてるよね
新曲見ればわかる
Perfumeのファンって何も言わなかったの?
なんで自分達で考えないの?何年ダンスしてんだよって
作り笑顔のPerfumePV動画見て何も感じないの?首に鎖でもはめられてるようで痛々しい
一人の女性が持ち上げられ、いろんな男性から胸を揉まれてる
http://matome.naver.jp/m/odai/2140315106371659901
普通に日本人も興奮したら理性なくなるんだよ。
25000のぎゅうぎゅう詰めだったらばれないと思って痴漢する奴は必ず現れる。しかも音響悪いんじゃ音楽楽しめないから余計にね。
肉眼で動く3姫を見る権利はありませんて言われてるようなもんだしな
そりゃ子供連れ含め意地でも前行きたくなるわ
それにそういう場所があるなら入場前から詳細な場所知らせとけ
入場してからでは遅い
後方なら後方でそのエリアだけ一段高くしておくとかできんの?
開演前に他バンドのBGM流してる暇あったら日本のライブでだけは
馬鹿でもわかる注意喚起ムービー(映画泥棒みたく3人の演技で
ベビメタ風ジョークを交えた演出)流したら知識不足の飛び込み素人にも
わかりやすく楽しく理解してもらえるし名案だと思うがな
管理人は参戦してないみたいだけど、参戦した信頼できる友達とかから会場の様子聞いたのかな?
redditの投稿者と知り合いだから信頼できると判断したのかな?固定IDだから信頼できるだけじゃないよね
不確定な情報ばっかりでどうするかなんて答えも出ないし、ただただ不安を煽ってるだけに思えるんけど管理人がやりたかったのはそんなことですか?
釣ろうとしてるのか、何かいてもいいと思ってる奴。
ここだけでもそんなバカがいると証明できる。
ライブもクラブも行ってない女子なんだろうね。
私はある程度予想できるから、こんな大箱なんてハナから応募しない。
でもBEBYMETALはそうじゃないメインストリームの人を呼び込んでるわけだから、
幕張なんかで「メタル武道会〜オールスタンディング」って企画がハナから間違いだよね。
ロックフェスに集う2万人と、「初めてさん」込みの2万人じゃ、
ワケが違うから当然じゃんね。
最初はめずらしさもあり本人達の活躍で楽しい手話なんだけど
どんどんマネキンになってくる
アミューズのズサンな企画、音楽会場じゃないホール。
本当に来てくれた外国人に申し訳ないわ
可愛いらしい斬新さがあったけどだんだん3人のダンススキルが向上するにつれて
振り付けがダンスサイボーグ化してくるんだよね
それはそれでスキルアップした3人の成長見れて楽しいけど
大衆向けの親しみやすさは半減する
ベビメタは同じ轍を踏まないよう1stの親しみやすさはキープしたまま
ちょっとレベルアップという感じで行って貰いたい
これが将来のベビメタかw
確かに不確定
ホントにそういう事実があったとしても、血出してたヤツが被害者でなく悪さして殴られた可能性もあるしね
MIKIKOは可愛い振り付けや民謡ダンスは得意だけどアップテンポな曲は駄目だよな。もう一人くらい新しい振付師入れた方がいいと思う
的外れも良いところ
そのとおり。勝手に転んだ可能性もある。
また、なぜか痴漢や暴行が「続出」したことになってる。
それを指摘すると、なぜか事実かどうかは問題ではないとか、証拠なんて不要とかいうレスがつくのも不自然。
仮名をいい事に掲示板で暴れるバカも一緒
建設的な意見も何もなくただ人を傷つけるだけ
ちょっとまて
なんでこの外人どもは俺達と違って日本人はマナーを理解してないなどとほざいてんだ?
どう考えても海外のライブのほうが危険だぞ
モッシュにしてもサーフにしても
全く同意。お前は俺?
実際に行ってないから想像するしかないけど、少なからずマナー違反することが、
せっかく頑張ってるベビメタのメンバー達のや、
ライブを楽しみに来るファンの気持ちを踏みにじっていることに気付いてほしいね。
散々論点が違うと諭されても分からない
今回もSSAと同じ条件でやってたらこんなに問題起きなかったと思うよ
鼻血を出してる奴がいたということから、そいつを被害者と断定できるか、酷いライブといえるか、は立派な論点だよ。論点をずらしてるのはあなた。
ベビメタの海外公演ファンカムを見る限りはそうは思えないよ
彼らはベビメタと他のラウド系ライブをちゃんと区別してる様に見える
何度言っても分からないんだろうなお前は
有象無象の情報の中でどの情報をどの程度信頼するかは個人の裁量に任せられる
火の無い所に煙りは立たないよ
それをいうなら、今回の幕張もそうは見えなかったよ。LVで見る限り。客をさんざん写してたけど、みんな楽しそうにしてて、痴漢や喧嘩らしきものは全然写ってなかった。だから情報操作を疑っている。証拠はあんのかといっている。
誰もそんな所論点にしてないの
誰か株主いないのかな?問題提起してもらいたいもんだ。
今回の幕張はどんだけ運営が貶されてもしょうがないレベルだったと思われる。
いや、あそこはただの倉庫みたいなもんだし音響も悪くて当たり前と言われる方も
いるようですが、けっこうな料金(けっして安い方じゃないよね)を取る以上は
それなりの環境を用意するべき。
幕張でそれが実現できないのなら、他の箱でやればいい。
そんな簡単にいい箱が押さえられるか、とか言うなら日程を再考すりゃいい。
なんてったってアミューズだぞ? 弱小芸能事務所じゃないんだから、そんなの
いい訳にもならん。
けっこうな料金取ってゴミのような扱いされたら評判落とすよ。
(その可能性を察して国内ツアー組んだのかもしれないけどね)
あなたの論点は多分安全性の確保をするにはどうすべきかとかそういうやつでしょ?そっちはまったく興味がないのでかってにやっててください。
その代わり、こっちの論点にも口挟まないでくれるかな。あんたが興味ないなら。
こちらはこちらの論点でやるからお互いに口出すのは止めようね
こちらこそ。自治頑張って下さい。思いが叶うと良いですね。
例えば フィリピンショーパブに遊びに行ったとする。フィリピン人女性スタッフが全く日本語が話せず 日本語のカラオケも出来ず ショーもお遊戯会だったらどうする?女の子をからかったり変な日本語教えたり一人カラオケで暴れたりヤケ酒になるか、性的サービスを要求するかも。
今回 音が悪くステージが見づらいことで暴力を助長したかもしれない。
きっとメイトの中には株主もいるでしょ。
株主総会で話題にされたら、アミューズも本気で考えるだろう。
会社人間だし俺のやり方が嫌なら来るなってハッキリ言えない辛さ
何て質問すればいい?
ネットによれば・・・・って?鼻で笑われないかな。
議長「どういうことって、どういうこと?」
誰も文句は言わないと思う。次にモッシュをやりたい人を集め、中間から後ろのスペースを大きく取り、しっかり監視しながら行わせる。また、大箱でオールスタンディングはやめた方がいい。
今までそんな例腐る程見てる
流石にネットの声を軽視する様な企業は時代遅れだろ
例えばどんな例?
でもこれはアミューズの責任じゃないし
今の状態でも海外の危険なライブよりも何倍も安全だと思ってる
幕張は大人数を集めるための交通機関も設備も充実してる方だし
同時開催の他のイベントに来る人が少なかった事もあって想像してたよりずっと快適に過ごせたし
朝6時から6時間並んだ物販だったけど、人数考えると非常に高速で待ち時間も少なかったと思う
入場も待機用に外のスペースとホール1を使って混乱も少なかったと思うし
全員ピットだった事を考えればSSAから改善されてる点も少なくない
ただ問題は沢山あった
今のベビメタは、他のファンと一緒に皆で楽しく盛り上がりたいという意識があるファンが不足してる
シャツも来ないで気ままに背中を蹴り飛ばして喜んでるような
思慮も経験も浅いファンがそれなりの数紛れ込んでた
会場のサイズに比例する程にはベビメタが好きという本当のファンは居なかったって事だよ
25000人入る会場をベビメタが本当に好きっていう本物のファンで埋め尽くすような人気はまだ無かった
KOBAが先走って結局失敗したって事だと思う
勝利宣言してたけどまあ明らかに負けだよね
ベビメタはまだまだこれからだよ
俺だったらこう質問してみる
先日の幕張ライブでモッシュではなくキックやパンチと言った過激な暴力ともいえる行為があったようだ
ソーシャルメディアなどでも、ライブ中に同様の経験をして流血したり、痴漢行為があったと指摘する意見が見られ、ライブに行くのが怖いという声もあった
日本ではラフィンノーズというバンドがライブで死者を出し大問題になった、BABYMETALとも親交のあるリンプ・ビズキットも豪州でのフェスティヴァルで死者を出し、残りの出演をすべてキャンセルした。
このように、ライブで事件・事故・死者が出ればBABYMETALへの影響は甚大と考える
今回の幕張ライブでは、ハッピーモッシュッシュシートを設け一応の対策を取ったようだが、効果は薄かったと感じる
モッシュやWODはBABYMETALの話題性の一つであり、完全規制はしなくても良いと思うが、安全に楽しめる環境の構築にもっと配慮するべきだと思うがどうか?
25000人でぎゅうぎゅう詰めで転んだら、ふまれたりして余計に危ないよね?オールスタンディングとか危険すぎだろ
おいおい大丈夫かよって思う場面何度も見たし
社長「ネットによればベビメタのライブは犯罪の巣靴なんですか!問題が起こる前に解散させましょう!」ってなったら何て答えればいい?
ユイモアにいたってはわずか11歳、ファンもわずかのときすでにほかのドルオタどもからペットボトルの洗礼をうけ、きたねぇ罵倒をあびせられてんだぞ?世界に見つかってからは常に賛否両論の的になりあれこれ言われ続け今でも何かするたびに賛否両論の的だ。ソニスのパフォ1つとっても外人だらけの大群衆目の前にイヤモニハプニング経由してのニヤリ、服がからまって脱げねぇときの落ち着きとかすでにモンスターだろ。もうこの歳にして胆の据わり方は政治家顔負けだよ
唯我独尊をつらぬきkawaiiメタルなんてのを世界に広めようとしてんだ、パフォーマンスや可愛さは当然として その傲慢さ、強欲さも世界クラスのウルトラ超スペックのミラクル日本人の3人が《ただの高校生》のわけあるかアホ。この表現方法で心配するのだけはやめてくれ、うすら寒い
コピペかと思うよ
議長「こちらとしてはそういう事実はなかったと認識しております。警備の方は厳重に行っておりまして、警備担当の方からもそのような事実はなかったという報告があがっております。」
私が実際見たことを否定されるわけですね?
そういう議長も勿論幕張ライブに参加されてたんですよね?何ブロックの何番でしたか?
当然、実際にモッシュも体験された上での発言ですよね?
って言えばいいんじゃね?
http://ukdata.blog38.fc2.com/blog-entry-3389.html
体当たりしてたやつの1人ってこいつだよね。
議長「あなたはが見たのなら、ネット関係なくね?あと、事実の有無と私のモッシュ経験になんの関係が?ちなみに私がスリッペのギグで暴れたことは認めます。隣の人ぶつかってごめんなさい。」
犯人(の一部)はドルオタだったか…
私刑はやめろ。仮に真実としても名誉毀損という犯罪だぞ。管理人さん宅がガサイレされるぞお前。
こんなやつが一人でもいると握手会、サイン会なんてあり得んわ
議長かわいいなw許す
インターネットに【本人が公開】している記事を紹介しても名誉毀損にはなりません
紹介?これが?どこの国の法律の話?
紹介=リンクしてアドレスをはること
公開情報をリンクしちゃいけないという法律も日本にはありませんが何か?
どんだけすぅ嫌いなんだよw
名誉毀損罪の話じゃないの?何罪の話?
こいつぶっとんでるわ
MIKIKOの振付は確実にお客さんがマネ出来る事前提だと思うよ。真似出来ないMJとかのダンスとは違う方向性。
KOBAの言うミュージカル的なステージってのは多分ロッキーホラーショウが
一番近いと思う。あれって元は(只のB級)映画なんだけどいつのまにか
熱狂的なファンが付いて劇場でお客さんが振りをマネしたり映画と連動した動きを
する様になった。(冒頭の結婚式のシーンで参列者がライスシャワーを掛けるのに
合わせて客席でもライスシャワー投げたり)象徴的なのはおねだり大作戦のマネーシャワーw
だからKOBA的にはWODもサークルピットもクラウドサーフも観客含めての全体「が」SHOWって事で
だから「we are babymetal」なんだと思う。だけど違うのはやっぱり映画でもミュージカルでも無く
ライブ=混沌なんだって事。完全にミュージカルになってしまうとbabymetalのステージの魅力は
半減してしまう。イレギュラーが有るからこそのスリルもbabymetalの魅力でも有るからね。
ここ一年思い出すだけでどれだけドキドキした?フランス公演(お客さん入るかな?)
ソニス(無茶だろ!ペットボトルくるぜ俺見ない)モントリオール(ふー。ソニスはなんとか。でも意外と
ここやばいらしい)ROTR(流石にここはやばいよ!KOBA氏ね!)痺れる様なスリルと快感を俺たちは
味わえたんだ。これはライブだったからこそ。凄まじい重圧を三人は笑顔と睨みで全部乗り越えてきた
で、この問題ね。無い頭で考えたw日本公演に限った話だけどチケット完全認証制。
基本、一部の輩が狼藉働いてるんだろうからね。次は警備員の増強、エリア分けとかの当たり前の措置。
案外重要なのは音響と演出。音は良くも悪くも人を狂わすからね。悪い音響は
場に悪影響を与えちゃう。演出は文句を言う筋合いは無いんだがw今回の幕張の写真怖すぎる。
武道館にのライブも素晴らしかったんだけど演者の危険性もうちょっと考えてあげて!
前にグイグイ行く奴を庇ってるわけじゃないから。
犯罪者(らしき人)を責めるために犯罪おかしてどうすんの言ってるだけで。
これをぶっ飛んでるいうお前はあまりにも未熟だよ
このままだとモアユイのストーカーに成りそうだ
普通のベビメタファンは非常に迷惑だ。全ては事務所のせい。融合いいつつライブがメタル形式。アイドルだったらファン層が、デブのオタ芸キモオタばかりじゃない。普通の学生や社会人の人もいるはず。モッシュなんて廃れた行為やれってんだから、泣けるぜ。
いつも見つめあってるし。
実は、メタル/モッシュをクサしている図に見えたら
それは、間違いなく貴方の気のせい
守りに入ったら終わるとか言う始末。バカってのはどこまでもバカなんだなと。
こんなとこで吠えてないで何で現行犯で捕まえなかったの?
ヘタレの集まりがネットで愚痴るって情けなさ過ぎるだろ
(俺はLVだった)
あと※45に賛成する。イメージ悪くしないでくれ
どっちにしても気になる存在なわけやねー
アンチちゃん達〜
(笑)
女性だったら怖くて何も出来ない人もいるだろうし。
みんなが278さんのような強くて目が良くて勇気のある人ばかりじゃないのよ。
ステージの邪魔になるから警備員も動けないし、暴れてた奴をつまみ出す時間が無かったんじゃないか?
今後は4曲程度で区切って、犯罪者を警察に引き渡す時間を設けるべきだね。
※278
いやいや、やっぱり観客が自警団やるべきじゃないと思うよ。いくら腹が立っていて、けんかに自信があっても、観客がやると、乱闘騒ぎ扱いにされる。正義感のある人まで検挙されたら目も当てられん。
暗黙のルールでやってるのがわかるとおもうよ。
女性クラウドサーファー多いのは、babymetalだからじゃね。
そうすりゃ必然的にすべき行動は決まってくる。
自警団?
無理無理
WOD.モッシュ等教えてやらないととか。。。
結局アジアンはまだまだって言いたいの?
自分らは完璧なの?
全部がそのように思われるよ
英語できるならほんの少しのガキがって書いてくれなきゃねェ。。
なんで金払って音楽を聴きに来た観客が暴漢を制止しなきゃいけないの?
もうスタンディングなんてやめちゃえよ
トラブルの元なんだしさ
故意でも過失でも運営能力に疑問を持たれる
モッシュはダメでモッシュッシュはOKなのはダブスタだと言う人が居るので一言だけ。
運営が言いたいのは今回のような危険なモッシュを禁止、
楽しくおしくらまんじゅうのようなモッシュッシュを推奨
なのでモッシュとモッシュッシュは似て非なるものだよ。
残念結果として現実に起こってしまったけれど…
超モッシュピット以外でのモッシュ行為は禁止でいいんじゃないかな
同じように圧縮を経験しました。
ぶつかられた事も何度かありました。
見える彼女達は小さかったです
音もよくわかりませんでした。
でもCブロック とても楽しかったです。
特に不満はございません。
またライブには行きたいと思っております。
あと、日本人がやるウォールオブデスは何がカッコ悪いの?
みんなでやれば怖くないっつー心理がかっこわるいっってことだ。
目の前の犯罪者は普通に捕まえろよ国民なら
出来ないしないヘタレがネットで愚痴るな
それを判で押したようにモッシュするようなノリはいらねえっつーの
これ普通に死人でるぞ。こわいわ。
アイドル扱いするな!とかいいながらゆいちゃんマジゆいちゃんとかキモいドルオタロリコン全開コメント撒き散らすし
本格的なメタルだとコメントでいうくせにライブでモッシュでは押し競饅頭程度とか言ったり。
本当に都合よくコメントころころ変えるよな。
明らかにアミューズの運営がズサンだったし企画が最悪な事態を招いたのにね。
ベビカスの日頃のネットのコメントの気持ち悪さで痴漢行為するような変態野郎がライブにくるようになったんだよ。マジでロリコンキモオタ消えろ
どんなアイドルにも敬意を払え!フアンに対してもだ!余計な対立を持ち込もうとするな!アホ
これに関しては口惜しいの一言だ。
だが一人や二人の行動で群集事故が起こるわけじゃねえ、ブロック分けだけじゃ不十分、巨大施設でやるには観客を一定方向に集中させないことだ、モニターの分散、ユイ、モアを分散配置。神バンドの分散配置など、、、、簡単だろ?
は、お行儀の良いアイドルのライブですよ。ビールとかとんでこないし、ラインホッパーもいないし、血だらけにならないし。怖いと思ったことないですもん。baby metal reddit 観ていると、やはりどこの国でも不埒なやつはらおります。
アイドルはアイドルでしかない、身近なアイドルなんてアイドルじゃねえんだよ!
ドロドロを忌避しているオタクには絶対わかんねえぜ。
もし周りでそんな事が起こってる事に気づいてるのにも関わらずそいつ?そいつら?を止める行動に移せないのならば容認してるって事と同じだわ
本来モッシュってヘビメタじゃなく、パンクじゃないか?
俺みたいなおっさんのメタラーは昔の北海道での「レインボー」の事故を思い出す。
みんな、くれぐれも事故のないように・・・
モヒカンポニテのヤンキー風ってあったけど開演前に外で同じ連中見たと思うわ
金髪モヒカンのデブじゃなかったか?そいつ
違ってたら悪いけどベビメタファンていくらメタルファンでも
こういういかにも馬鹿を働きそうなやんちゃな風貌とは違うよな…とか
中では近くにはなりたくないなと思いながら通り過ぎたのを覚えてる
案の定ファンではない暴れたいだけの奴だったのなら近隣の人はご愁傷様
そういう奴が1人もいないという気はないが、節度を守って楽しむのが日本人というものだ。
ジギルとハイドみたいに豹変するのが一般的だなんて、そんな話聞いたことないよ。
日本に居る、日本語を話す黄色人種が、日本人だとは限らないんだと、国内外の人達に知って欲しいな。