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2015年06月24日

BABYMETALのライブでの酷い行動について考える part1 【海外の反応】

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前日のレポに対する反応です。
それでは、どうぞ。



chibistevo
俺はランチの時に、何人かの日本人と話をして、彼らは一般的に観客/ピットの行動は、特にクラウドサーフィンの時に体を揺らしたりキックしたりで酷いってことを言ってた。
俺はそれほど酷いのを見たことはない。
ウォールオブデスの前に空手のアクションをする2人の馬鹿はいるけど、確かにピットがアクティブな時はそえよりもっと悪いのを見た。
問題は、マジでブロックの割り当てがランダムってとこにある。
だって、どこに行くか選べないから、モッシュしたい人たちと同じエリアになるんだ。
体制に関する限りは、チケット確認をやった場所を理解するのを容易にする試みがないことについても不平を言った。
君がグッズを早くゲットすることについてなにを意味してるのか定かじゃないけど、スーパーモッシュチケットなしだと早い者勝ちだよ。
しかし、日本の行列の方法は比較的リサーチするのが簡単だったね。
それか、君はここで聞くことが出来たはずだ。
サウンドはグレートじゃなかったけど、Dブロックの柵では、むしろ6.5点に近いね。


  robjapan
  俺は、ブロックの割り当てについて、俺の嫁に同じことを言ったと思う。
  もし彼らが行きたいところに行かせたら、一緒にモッシュしたい人たちと
  一緒にしたくない人たちになる。
  通常は俺はモッシュしてるだろうけど、嫁と一緒ならそんなことは出来ないから、
  ちょっとジャンプしたりダンスしたりして、ショーを楽しみたかったんだ。


perkited
俺は多くの戦いと流血のたくさんのピットを経験してきたけど、もし君がモッシュのないエリアを見つけられないなら、特に周りに子供たちがいることを考慮すれば、確かに良くはないね。
Zeppはシートエリアがあるって信じてるから、BABYMETALを観るベストな方法かもね。


  robjapan
  だね、もし次にスーパーモッシュッシュチケットを手に入れることが出来たら、
  またはショーを観るなら、ただ座って観たいねってことに俺たちは同意したよ。
  俺は、ピットで1度も喧嘩を見たことがないとは言わないし、勿論、流血だって起こるだろう。
  だが、今回のは違ってたんだ。


  gosflo
  ↑もし君がピットに参加することを選ぶのなら、勿論、血が出た時の準備をするべきだ。
  でも、ちゃんとしたエチケットは守らなくちゃいけないし、勿論、参加することを
  望まない人たちを引きずり込んじゃいけない。


  robjapan
  ↑あぁ、俺は自分のやりたいことなんでもやって楽しんでる人たちを全面的に支持するよ。
  特にメタルギグでのモッシュはね!


注:最後のは皮肉ですね。


gosflo
俺はこの不平がかなり前から蔓延してたって思ってるし、BABYMETALが日本であまりコンサートをしない理由のひとつでもあると思う。
日本のファンは、欧米のファンと比べて、モッシュやピットでのエチケットがないんだ。
ヘヴィメタルの伝統が、日本ではまだ若くて強力じゃないからかは定かじゃないけどね。
コンサートの最中にやっちゃいけないことをBABYMETALのマネージメントは通知したと思うし、会場でも貼り出されてたと思う。
でも、どういうわけかファンは理解出来ないんだ。
彼らがファンを教育するためになにが出来るかは分からない。
しばらくの間、全てのモッシュとピットを禁止するとか?
俺はたくさんの黒人のセキュリティがイベントのために使われて、彼らは文字通り、コンサートの間中ずっと四方八方で人々を立ち退かせてて、痴漢も一杯あったっていう投稿を見た。
終了時の写真があって、彼らの目には怯えの色があった。
おそらく、このコンサートで人々は、どんだけ狂ってんだよって思ってたんだ。
このコンサートは、あらゆるBABYMETALのコンサートで最悪の観客の行動だったのかもしれない。


  robjapan
  俺は、モッシュのエチケットに無知なアイドルファンのBABYMETALファンなんじゃないかって
  いう見解を持ってる…。
  彼らは通常はAKB48やももくろなどを観てるから、モッシュでどう振舞うべきかを知らないんだ。
  だけど、俺はそれが日本のコンサートでやってることに関係してるのかは分からない。
  彼らは日本武道館、SSA、幕張メッセのような大規模のコンサートをやり続けるだろうけど、
  日本のメディアが本当に意味を理解してるようには思えない。
  年末までには変わるとは思うけどね。


  gosflo
  ↑BABYMETALチームがやれることは、ハードコアなメタルファンの何人かと、
  連絡を保つことだと思う。
  そして、彼らにコンサートでやるべきことに関して、観客を導かせるんだ。
  或いは、観客を導く人たちを自分自身で送りこむことだ。
  たとえBABYMETALのショーが良くても、悪い評判をゲットすることになるし、
  ファンの行動が酷いなら、誰も行きたくなくなる。


  Xanthon
  アイドルファンじゃないんじゃね?
  オタとして知られるアイドルファンはまっすぐだ。
  彼らはアイドルと、彼女たちのエージェンシーの言うことを聞こうとするし、ルールに従う。
  彼らは事務所を困らせることは滅多にやらないんだ。


  robjapan
  ↑あぁ、君は正しいけど、一方では…、彼らは上手く振舞う代わりに、発狂すると言われてる
  アイドルファンかもしれない…。


  gosflo
  ↑君がパンチやキックして発狂する人たちのことを言ってるのなら、それは間違いなく
  ハードコアな観客だよ。
  アイドルファンは、モッシュのエチケットを知らなくて、他の誰かを偶然怪我させるってだけだ。


  robjapan
  ↑そうだな、君が正しいと思う。


  chibistevo
  彼らはイベントを録画するのを止めさせようとする仕事を課しても、どうにもならない。
  そんなことする暇があるなら、クラウドサーファーを処理して過ごすべきだ。
  俺は、柵を越えて、顔面から着地したサーファーの量にショックを受けた。
  意識不明になってるように見える男を運び出してる2人のセキュリティを見たよ。
  

  DaemonSD
  ↑クラウドサーファー嫌いだから、いいね!


  ro3-metal
  俺はAブロックにいたけど、観客の殆どは穏やかだったと思う。
  見苦しいやつは20人くらいかな。(20代くらい)
  BABYMETAL DEATHが始まった時、後ろから観客を押してきたんだ。
  それから、そいつらはオタクの動きをするスペースを得るために、他の人たちを強く押したんだ。
  俺はパンチやキックは見てないけど、そいつらは人の体に向かって体当たりしてまわってたよ。
  そいつらはBABYMETALのファンじゃないと思う。
  そいつらの多くは、BABYMETALのTシャツを着てなかったしね。
  アミューズは、それぞれのブロックの前にだけじゃなく、後ろにも、もっと上手く
  セキュリティを配置するべきだと思う。


  robjapan
  ↑だよな!
  Cブロックでも同じように、自分のスペースを持てるように、少数の若い男たちが
  人々を押してたよ。
  けど、やつらは至る所でパンチを放ってたんだ!


wasneeplus89
ブリクストンで俺を悩ませたひとつは、みんなが前に行こうと争ってたってことだね。
みんなが押すことで、しばらくしてから、酸素が少なくて肺が痛み始めたほど超ぎゅうぎゅう詰めだった。
俺がキツネサインを掲げたら、再びおろすことが出来なかったんだ。
で、残りの時間、ずっとあげっぱなしにしてることを強いられた。
俺も多くのコンサートに行ったことあるけど、一度もこういう反社会的な行動を見たことないよ。
だから、そうだね、それは日本のものってよりむしろ、アイドルのものだね。


  BM4ever
  キツネサインをあげっぱなしになっただって?
  なんてこった、女の子たちは君がただの熱狂的なファンなんだって思ったぞ。


  wasneeplus89
  ↑多分ね、ゆいは実際に俺に手を振ってくれたし。
  きっとゆいは、間違った印象を持ってたんだね。XD


  Xanthon
  ↑それだけの価値があったじゃんか。


  BM4ever
  ↑だな、完全にそれだけの価値があるわ。
  俺は喜んでショーの間中ずっと両手でキツネサインを掲げるわ。
  彼女たちが手を振ってくれるならね。


  Datguy98
  RoRの最中に、前に押してる何人かの黒人を見たよw
  そして、みんなコンスタントに後ろから押してきた。
  でも、その行動は…、許容出来る。
  許容出来ないのは、最前列に行くために、みんなにパンチしたり、周囲にパンチやキックを
  することだ。
  後ろからちょっと押すなんてのは、俺が日本で見たものと比べれば、害なんてない。
  俺の経験に過ぎないけどね。
  

BM4ever
シートのないオールスタンディングであるこのギグの極限までのモッシュをするという面は、チケットをゲットしてないことにあまり俺が悔しくなかった主な理由だね。
モッシュをしたい人と、しなくない人たちや子供や家族を混ぜたんだ。
君が言葉で表現したものは、まさに俺が恐れていたことだ。
アミューズは、大暴れに巻き込まれたくない人たちに、特定のエリアを与えることを考えるべきだ。
正直言って、俺の今までで最高のBABYMETALの経験は、SSAの2階バルコニーだった。
勿論すげー遠いし、ちょっとパーティから取り残された感じだけど、少なくとも、何人かの馬鹿が興奮して俺の顔面を殴ったりすることもなく、パフォーマンスを楽しむことが出来たんだ。
サウンドについては…、まぁ、許せんな。


  robjapan
  ショーが日曜日だったことで、興奮してすぐにチケットを買ったんだ。
  土曜日は1日中仕事だから、SSAは残念ながら、俺たちには無理だった。
  ショーが始まった時点で、仕事が終わったんだ。
  ずっとポジティブな経験だったかもね。
  

  DaemonSD
  幕張メッセは、モッシュピットオンリーとして宣伝されたんだぜ。
  なんでみんな至る所にモッシュピットがあったことに驚いてるんだよ。
  俺は素晴らしいスペクタクルを観たいし、モッシュピットがそれを観るために適切な場所
  だとは思わなかったから、日本に飛ばないことにしたんだ。
  それと、コンサートの全てのビデオから、幕張メッセは大規模なコンサートを開催するには
  酷い場所のように思えたよ。
  
  
  BM4ever
  ↑勿論そうだけど、正直言って、アミューズが25000人全てがモッシュしたい人たちだと
  考えていたとは思えない。
  アミューズは、BABYMETALのショーに子供や家族を入れないなんてことは不可能なんだから、
  BABYMETALのファン層の人口統計を知っておくべきなんだ。
  他の人が言ったように、俺にはなんでモッシュしたくない人たちにブロックを割り当てない
  のか理解出来ない。
  それって凄い危険な問題に対するシンプルな解決策だぜ。
  俺は初めての幕張メッセでのショーだったんだけど、モッシュピットオンリーの
  イベントとして宣伝なんてされてなかった。
  こういう問題はすでに明白だったんだ。
  俺なんて殆ど圧死しそうになったし、俺の隣りの小さい女性は、望まないカオスに関与
  してる所為で、涙ぐんでたよ。
  俺は、アミューズはまだ幅広い観客を扱う方法を学んでるんだと思う。
  だが、彼らはBABYMETALの評判を汚すなにかが起こる前に、早く学ぶ必要がある。


  robjapan
  ↑その小さい女性は俺の嫁だよ!
  彼女は、日本人がそういう風に振舞うことに凄くショックを受けてたんだ。
  俺は、モッシュのための特定のブロックが必要ってことに同意するよ。
  そして、モッシュのためのスタンディングブロックとはっきり主張してくれ。
  

  BM4ever
  ↑ワォ、君の奥さんは大丈夫か?
  BABYMETALを観にいく意欲がなくなってないといいな。
  俺が見たその女性は、本当に苦しんでた。
  もし俺が自分が生き残るために戦ってなかったら、心から彼女を助けたかったよ。
  率直に言って、BABYMETAL自体の素晴らしさがなかったら、幕張メッセは俺の人生で凄い悪い
  経験として記憶されただろうね。
  マジでアミューズがこれの解決策にたどり着いてないってことに驚いてるよ。
  やるべきことは明白に思えるからね。
  実際、彼らはA、B、Cとフロアを分けるシステムを持ってるんだ。
  彼らがやる必要があるのは、それらのブロックのひとつをモッシュフリーゾーンにして、
  チケットを買う時に、そのブロックを人々に選ばせることだ。
  それで誰もが楽しく過ごせる。


  robjapan
  ↑彼女は、少し痣になってショックを受けただけで、大丈夫だよ。
  俺たちはショーを楽しんだけど、確実に次はシートにする!


  gosflo
  子供連れの家族のためのハッピーモッシュセクションがあるよ。
  ピットに参加したくない人たちについては分からないけど、多分、そういう人たちも、
  同じようにそのセクションを選べるんだと思う。
  けど、モッシュについての思い込みや理解不足が、おそらく彼らに他のセクションを
  選択させたんだよ。


  robjapan
  DaemonSD、問題はそこじゃあないんだ。
  例えば、君は柵より小さい2人の子供を連れた夫婦に対してモッシュするのか?


  gosflo
  ↑だから、ハッピーモッシュセクションがあるんだよ。
  なんでその家族は他のセクションに入ったんだ?
  それはその家族のへまだ。


  robjapan
  ↑それは分からないけど、その家族はみんなBABYMETALのTシャツを着てたよ。
  多くの人たちにとって、その家族がモッシュされてるのはショッキングだった。
  勿論、俺はモッシュを予想したけど、少なくとも、モッシュする人たちが少しの常識を
  持ってると思ってたよ。


  gosflo
  ↑俺の言ってるのは、小さい子供連れの家族は、ハッピーモッシュセクションに割り当てられる
  べきだったってこと。
  他のとこを指定したのは、管理ミスだ。


  Dalrath
  ↑ハッピーモッシュピットって女性のみじゃね?


  gosflo
  ↑違う、子供連れの家族のためでもある。
  そのセクションの子供たちの写真を見たしね。


  Datguy98
  ↑ハッピーモッシュセクションだって?
  ワォ、ファッキンキュートに聞こえるな。
  写真ある?


  gosflo

  ↑https://pbs.twimg.com/media/CIAk_P0UAAABYTw.jpg
  https://igcdn-photos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/t51.2885-15/11380104_1637500613131449_1036195109_n.jpg

  
  helter_skelter9
  ↑その家族のための後ろのすげー小さいエリアは解決策にならん。
  押されることを望まない人、大人、子供のために、前のほう、又は傍にかなり広いエリアが
  必要だよ。


  robjapan
  子供たちのエリアがあるのは知ってたけど、その子供たちはおそらく11歳から13歳くらい
  だったんだよね。


joshuaA182
ここで率直な意見を見るのって素晴らしいよ。
ライブショーに参加したい主な理由から、観客の行動やサウンドに失望してるよ。
俺は、BABYMETALのストラスブールとチューリッヒのショーまでは、メタルのショーに行ったことなかったんだ。
で、モッシュにルールがあるってことにびっくりした。
ドイツ人の何人かのファンが、列で待ってる時に、やるべきこととやってはいけないことを教えてくれたんだ。
俺に起こったことで最悪だったことは、偶然お腹にエルボーを食らったことだね。
その男はすぐに謝ったけどね。
これが幕張より断然小さいショーだってことを考えると、もっと悪いことを予想してたよ。
俺はハードコアの小さなショーに行ったことあるんだけど、人々を徹底的に傷つけてたよ。


  Rapha_MTH
  あぁ、ハードコアのモッシュピットはメタルのモッシュピットよりずっと酷いな。
  メタルやパンクのモッシュピットは、他のモッシュメイトと楽しみたいだけなんだ。
  もし君になにかがあれば、多くの人が君に手を貸してくれるよ。
  ハードコアのモッシュピットは、周囲をパンチしたりキックしたりする馬鹿で溢れてる。


Nabazul
俺にとって、モッシュッシュピットとサークルピットとウォールオブデスは、BABYMETALのコンサートの核となる部分だ。
で、今までに俺が行ったBABYMETALのコンサートのピットの75%で、鼻血を見た。
個人的には、たとえ君がモッシュピットのエチケットに拘っても、そういうことは起こるし、誰も意図的にやってなんかない。
責任を負わせるべき唯一の人は、特にモッシュを好まない人たちのためのエリアを作らなかったギグの主催者だ。
また、一方では、アリーナにだけスタンディングでそれを作るのは不可能だ。
だって、モッシュエリアのチケットをゲット出来なかったファンが、モッシュ禁止エリアのチケットを買うだけだし、結局そこもモッシュを始めるだろうからね。


  robjapan
  俺は完全にモッシュする人をサポートしてるよ。
  だけど、故意のパンチなんて聞いたことねーよ!
  そんなのモッシュじゃあねえ。


  gosflo
  ↑パンチやキックや回転は、メタルの伝統っていうより、ハードコアダンシングだよな。
  彼女たちのギグでは、ハードコアダンシングを禁止するべきだ。







TOP画像を見てみなさい。
誰があの3人を傷つけたいと思うんだ。
おまえが赤の他人に向けた犯罪行為や胸糞悪い行為は、この3人に跳ね返っていくかもしれないってことを心に留めておきなさい。
まぁ、BABYMETALのファンですらないなら言っても無駄ですが。
まぁ、レポを書いた人も、シートならまだ行くつもりがあるようで良かったです。

この続きは後で!
おそらく、今日中にアップ出来ると思います。


http://www.reddit.com/r/BABYMETAL/comments/3asrpm/makuhari_messe_2015_my_review_the_good_the_bad/


posted by BABYMETALIZE at 18:45 | Comment(436) | BABYMETAL | 更新情報をチェックする
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この記事へのコメント
  1. 膿は出そう
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 18:56
  2. そう ライブで馬鹿なことすればベビメタやスタッフ陣営にしわ寄せが行くんだ
    マジでやめてけれ(´・ω・`)
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 18:58
  3. ライブに行かずにDVD観るのが一番だな
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 18:58
  4. こんなのPartで分けてまで訳す必要あんのか?
    管理人は荒れる話題引っ張ってアクセス稼ぎたいだけだろ
    日本人がやってる議論と同じ内容やん
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 18:58
  5. 翻訳はするのはいいけどもっとうまく訳したほうがいい
    ちょっとひどすぎ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:03
  6. 数稼ぎってより昨日のをそのまま放置できないから続きでは?
    翻訳が気に入らないなら来なきゃいいのに
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:04
  7. なぜ、流血事件や痴漢の犯人がアイドルファンじゃないって断定できるんだ?
    なぜ、犯人がメタラーだと言い切れるんだ?

    アイドルファンが真っ直ぐで礼儀正しいだと?
    日本のももクロやAKBのアイドルファンが礼儀正しいとでも言うのか?

    AKBの女の子が刃物で襲われて怪我したのはアイドルファンじゃないのか?
    過去にアイドルの現場で痴漢や流血騒ぎがなかったか?
    ももクロやモーニング娘。のファンがアイドルの体を直接触ったりした事例がなかったか?

    興味のある人はアイドルファンの過去の行いを調べてみろよ

    だからと言って、今回の犯人たちがアイドルファンとも言ってるわけじゃない
    一部の悪質な人間の行いを全員のせいにしようとも思わない

    犯人も捕まってもいない現段階で〜ファンが犯人だと断定するのは
    偏見でしかない。

    ただ、双方のファンに過去に問題がある奴もいたし、実際に問題は起きてきた
    アイドルのファンだけ何も問題がないような嘘をつくな

    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:05
  8. やってるバカは直せんし、本人も迷惑かけてる自覚ない
    ベビメタの存在が広く知れちゃったから、バカが湧くのは当然
    底辺に合わせる行政的なやり方すれば、メタルの醍醐味はどんどん制約されていく
    アホはメイトが駆除出来れば最良なんだけど

    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:05
  9. スタンディングなんか止めれば良いんだよ
    ドルヲタや どさくさ房は座って見とれ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:06
  10. 問題が出たら改善する。ただそれだけだ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:07
  11. 一番後ろの隅に金網(鉄条網・電気可)で囲ったモッシュエリアを用意して
    暴れたい奴を隔離し、あとはモッシュダメゼッタイにしとけばええやん
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:07
  12. theone限定黒ミサでも同じ事があったのだろうか?オールスタンディングはしんどいし観にくいからスタンド派なんだけど(ダンスしまくるけど)モッシュも面白そうだなと思ってたけど嫌になった。Zeppもスタンドにしよう
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:07
  13. 確かにBブロックで暴れていた輩「やから」は、ベビメタTを着ていなかったな。
    サッカーユニにメタルT。
    でも、俺は嫁と一緒に行ったんだが、突然発生したモッシュにもみくちゃになった時、嫁をすくい上げてくれた素敵なメイトさんがいたよ。そしてサークルの外にいる者まで押すような奴はそういなかったと思う。確かにサークルの中心で威嚇するような仕草をする空手ボーイはいたけどね!ただ唯一頭にきたのは、ただ人にぶつかることだけをコンサートの間じゅうやってた、虚ろな目の男。ヒップアタックや肘打ち。とにかくずーっとやってた!大部分がマトモな楽しみ方をする観客の中で、アホが1%くらい。それが目立ってしまうライブだったんだなと。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:08
  14. 子供から老人世代、アイドルヲタからメタラーまでBABYMETALのファン層が特殊だからこそ
    起こる問題だな。

    ハッピーモッシュピットの周知は英語ではされてなかったのかな?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:09
  15. >> Xanthon
      アイドルファンじゃないんじゃね?
      オタとして知られるアイドルファンはまっすぐだ。
      彼らはアイドルと、彼女たちのエージェンシーの言うことを聞こうとするし、ルールに従う。
      彼らは事務所を困らせることは滅多にやらないんだ。


    ここ笑う所?実際、爆笑させてもらった
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:10
  16. これを教訓とするか、煽りのネタにするかは各人次第だが、
    アミューズは株式公開をしている企業だから、その手のクレーム
    にも真摯に対応する社会的責任があり、その為の対応する部署も
    あると思うが、主催者に任せていたら規制が多くなり結果的に
    楽しみも少なくなると思う。
    モッシュをする人としたくない人とを分けた区画を作成して、
    セキュリティを今以上に多くの場所に配置するなど主催者が
    出来ることもあるが、モッシュ内でのファンの
    自治こそもっとも必要なもので、より多くの人が団結して、
    ルールを確立して啓蒙する必要がある。
    「自治厨ウゼェ」と思うなら各人が暴れてるヤツを自分の力で説得
    するしかない。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:10
  17. 1970年代半ばの矢沢永吉さんへの会場使用拒否を思い出します。暴走族が会場に集結し、喧嘩を起こしたり、会場の備品(椅子)を破壊する等の悪評が広まり、是正するのに何年もかかったものです。

    そして、札幌のリッチーブラックモアズレインボーのコンサートでの観客将棋倒し死亡事故はテレビ、新聞で大々的に報道されました。
    Posted by uriah at 2015年06月24日 19:11
  18. ただ運営に求めるのはもう少しブロックを小分けするなりして、運営として観客を守る方法を実施してもらいたいって事かな。メタルファン、アイドルファンに関わらずバカは一定数いるし、暴れるためだけに来てる輩も少なからずいるようだし。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:13
  19. 結局運営が悪いんでしょ?
    Posted by   at 2015年06月24日 19:15
  20. 実は、ベビメタファンのおっさんは族上がりとかの怖い人多いからな
    頭がおかしい輩は一度痛い目にあった方がいい
    日本のアイドル界、それが音楽界の為になる

    人はリスクを感じてないと馬鹿をやる
    時には、抑止力としてリスクを与えないといけない場合もある。

    もちろん、俺も他人任せにしないで協力する覚悟も出来てる
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:16
  21. BABYMETALのライブはただただ楽しめ!だけど、人の楽しみを邪魔する奴は、キ・エ・ロ!!
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:17
  22. 痴漢するような奴はメイトではなくて始めからそれ目的で来た奴だろう
    あいつらそういうの狙ってるからな
    非常識に暴れる奴らもかなりが外部から来たような奴なんじゃないか?
    メイト同士でメタル派アイドル派を攻撃しあうなんてのも実に惨めだよ

    運営者はファンが本当に楽しめるような場を提供する責務があるのだから改善していくでしょ
    メイト同士もより良い場にするために協力しようよ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:19
  23. [[ただ唯一頭にきたのは、ただ人にぶつかることだけをコンサートの間じゅうやってた、虚ろな目の男。ヒップアタックや肘打ち。とにかくずーっとやってた!]]

    こいつは明らかに貶め工作員だろ。 
    ベビメタを貶め、日本人を貶めたいと思っているヤツの存在を感じる。
    そういう意図を持った連中がいるという傍証。

    なにしろ日本人を貶めたいという存在の実例には事欠かないからな。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:20
  24. マナーの悪い連中は、ことが自分だけのことじゃないって分からないんだろうな。

    ※あと訳に注文つけてる人、管理人さんがどんだけ手間かけてやってくれてると思ってるの。筋違いってものですよ。。
    Posted by aa at 2015年06月24日 19:20
  25. ああ、海外にも知れ渡っちゃったのか…。
    こりゃアミューズはセキュリティーに全力あげないと、誰もライブに来てくれなくなっちゃうぞ
    誰だって音楽を聴きにきて殴られたくはないからな
    とりあえず刺青入れてるやばそうな奴は排除しろよ
    あいつら堅気じゃねえだろ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:22
  26. 馬鹿なことしてベビメタに迷惑かかっても困らないやつらだから暴れてんじゃない?
    ヘイターになるんかな?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:22
  27. 犯罪が起こって警察呼んでも駆けつけるまで時間がかかるから周りにいる男の人達5人でも10人でも犯人取り押さえてくれてればすべて解決する そんでセキュリティーに渡す
    故意に暴行加えてるような奴を見た目だけで入場させない事はできないし

    アミューズにも問題あるから改善は必要だけど男沢山いるんだから取り押さえる事くらいできそうなもんだけどね
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:23
  28. 地元大阪やけどフェスティバルホールとかのの音のいいホールで座席ありでメタル縛りなしでやってみたら?楽しめると思うよ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:24
  29. ただ唯一頭にきたのは、ただ人にぶつかることだけをコンサートの間じゅうやってた、虚ろな目の男。ヒップアタックや肘打ち。とにかくずーっとやってた!]]



    これ止めてセキュリティーに突き出せないのかね
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:26
  30. ベビメタちゃんの国内のファンは日本の恥。
    今年中に解散発表したら明らかにファンのせいだろ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:27
  31. 犯罪者を集めて金を集める
    犯罪者が野放しなら警察から中止勧告して欲しいな、管理出来ないならイベントを行うべきじゃ無い
    ※27
    犯罪者側が徒党を組んで、無実の人をボコボコにして迷惑行為を行った人を取り押さえただけって言う未来しか見えないんだけど、そんな事も分からないほどアホなのかな?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:28
  32. ここのコメントなんか見てても、ベビメタファンには残念ながら悪質な人が多いのがわかる。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:30
  33. 管理人。申し訳ないけど、この外国人とやらのコメントを100パーセント信じる事はできないよ。
    日本人は外国人と聞いたら欧米をそうぞうする。英語でコメントするから欧米人。日本人の悪いところだ。日本人は欧米人を信じるし英語を信じる。
    外国人もいろいろいる。韓国人も外国人だ。英語のコメントで欧米人だと錯覚を起こす日本人もどうかと思うが、今、韓国は日本を叩くためにはどんな事でもやる。管理人も注意する事だ。あいつらを舐めたらダメだ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:31
  34. 犯罪者を集めて金を集める
    犯罪者が野放しなら警察から中止勧告して欲しいな、管理出来ないならイベントを行うべきじゃ無い
    ※27
    犯罪者側が徒党を組んで、無実の人をボコボコにして迷惑行為を行った人を取り押さえただけって言う未来しか見えないんだけど、そんな事も分からないほどアホなのかな?


    そういう人もいるのか。
    はずれてセキュリティーを呼びに行って暴行する所見てもらうならいいかもね。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:32
  35. かなり昔の話になりますが…それこそ日本のバンド、ブランキーやTMGEのライブ行っても激しいんだけどパンチやキックはなかった思い出。ケンカっ早そうな屈強な男ばっかでしたが、暗黙のルールはあったんですね。
    だから16さんの言っていることは、一番てっとり早い。
    プラス、アミューズが屈強な男達を雇って自治を助けるとか。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:33
  36. メイトさんでBABYMETALガーディアン作って、私達「BABYMETAL」を守って欲しいな!
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:33
  37. babymetalのアンチ、ヘイターはぼぼ在日韓国人だと思っていい。日本人なりすましには気をつけろ!。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:34
  38. >ベビメタちゃんの国内のファンは日本の恥。

    この騒動、正直「仕込み」も臭い。解決策は暴行犯を特定して法律で罰するのみだよ。
    全国ツアー会場に私服警察を頼むしかないかも
    少なくとも日本の音楽ファンの殆どは、フェスの裏で小便したりしないし、詰めてステージに投げないし、
    マリファナも吸わないし、(多分)乳も出さないだろうし。
    馬鹿にみつかっただけじゃなく、評判を落したいなりすましが居ても全然おかしくないのが日本。
    その辺欧米人には、まあわからないだろうけど。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:35
  39. 在日韓国人はけいぽっぷでも聴いてろや!。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:37
  40. ベビカスのお得意の韓国人のせい。
    いい加減頭冷やして出直しな。またはファンやめろ。
    ワールドカップの渋谷と同じで日本人でも馬鹿はいるんだよ。
    ベビカスは現実から目を背けず、これからどうやって応援するか考えろよ。それが出来ずに在日のせい、外国人が嘘つきとか言うならファンやめろ!
    迷惑
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:38
  41. ※4
    次にアップするものの中に出てきますが、彼らの中には、外国人がそういう行動をどう思ってるのか日本人に知ってほしいって人もいるんですよ。
    それがいけてるとか思ってる馬鹿にはおそらく大切なことなはずです。

    ※33
    彼らの殆どは前からBABYMETALファンですよ?
    そこから日本を好きになった人たちが殆どです。

    ※42
    少なくとも彼らにはハンドルネームがありますから、過去にどんな発言してたのかを遡ることが出来ます。
    日本の掲示板とはそこが違います。
    Posted by 管理人 at 2015年06月24日 19:41
  42. 海外のコメントだからって全部が全部鵜呑みしてもいいの?
    海外には日本のようにベビメタのアンチって存在しないのかな?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:41
  43. 今後運営には住み分けを明確にしてもらいたいと思う

    @モッシュもサーフのオッケーエリア
    Aモッシュやサーフの厳禁エリア
    この場合、このエリアで暴れたら、即退場とする。セキュリティはこのエリアを特に監視する
    B指定席エリア

    最低この位は住み分けが必要なのではないか。このルールなら暴れん坊のAへの流出はかなり防げると思うが…どじゃ?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:41
  44. いたるところで同じ文章の煽るようなコンサートを酷評の投稿が見られるな…
    同じ人が書いてるんだろうか???
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:41
  45. アミューズは撮影禁止に力入れて暴行対策全くしてないからね!
    優先順位まちがえてるよ。
    アミューズ見損なったぞ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:41
  46. 自分の周りは最初勢いがすごかったけど、終盤に差し掛かるにつれて、マラソンランナーがテープ切る寸前のような状態だった。本当にMCなしアンコールなしの一本勝負って感じで楽しめたんだけど。
    モッシュで倒れた際に、すぐさま起き上がらせてくれた人もいたし、女性が圧縮されないようにスクリーンアウトしていた人もいたけど、ポジションによっては不快な思いする所もあったんだね。
    酷い人は極まれなので、怖がらずベビメタのライブに参加してみよう!
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:42
  47. 迷惑な奴がいたら、みんなで抱え上げて前に流しちゃうのはどうだろう?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:43
  48. それだけ汚い事をやってきたのが韓国人なんだよ!。そりゃ日本人にもバカはいる。しかし、日本日本人を貶めるのを業としているのは韓国人。日本に寄生し、兵役逃れしている在日韓国人はあの手この手で日本を潰しにくるぞ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:45
  49. モッシュ専用エリア作るの賛成。
    しかもモッシュ中ベビメタみてないんだから後ろのエリアで。
    アミューズは対策なぜ取らなかったの?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:46
  50. 妙な時代になったもんだ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:49
  51. >>42
    事実である各省等子にもないけど、
    あったのなら次のライブに向けて観客・運営で対応をする。
    無かったのならそれが起きた時の備えになる。
    マイナスになるのは風評被害だろうけど、あったのに対応してなかったら
    より大きなマイナスイメージになるだろう。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:49
  52. 色んな所で感想読んだけど、大半は「楽しかった」って感想が多いのに
    一部の馬鹿のせいで、全体もそうだったみたいに思いたい人が多いのは悲しいね
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:49
  53. どこもかしこもこの話題でさすがに辟易。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:50
  54. 「ベビカスのお得意の韓国人のせい。」

    うわwwベビメタヘイトしているのは自分たちだと
    また韓国人が自白しているよww
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:51
  55. 人気アイドルの現場には必ずこういうバカが現れる
    ベビメタのことなんかどうでもいいと思ってる奴らだし何を言っても無駄
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:52
  56. 直訳が多いから読にくいんだ
    もっと意訳していい
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:53
  57. 故意か勘違いでモッシュで暴力行為を働いてるやつがいるのが問題。
    単純にモッシュとそれ以外で住み分けるだけだと、純粋にモッシュを楽しみたい人が損をする。

    どっかのサイトで「モッシュは周りを殴ってナンボ」みたいな発言してるやつらを見た気がするなぁ。
    そもそも日本は勘違いしてるやつが多いんじゃない?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:53
  58. あれだけ人がいたんだから、取り囲んで捕まえちゃえばよかったのに
    一般人でも現行犯逮捕はできるんだよ?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:53
  59. 好意的な英語のレビューには喜ぶのに
    ネガティブな意見は謀略だと思い込む
    アイドルオタクと考え方が変わらんな
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:55
  60. まだやってたんだこの議論。目の前で起こってた事ならなんでその時に行動しないの?まわりにメイトがたくさんいたんじゃないの?例えば上の書き込みなんかはコンサート中ずっとむやみに暴れてたやつを見てたってことみたいだけど、回りのメイト達やセキュリティとか対処方法はあったんじゃないのかなって思う。終わった後にこんな奴がいたとかあんな奴がいたとか、こんなところでダラダラ報告しあったって何も解決しないでしょ?それぞれの感じ方にしたって、人がぶつかってきてもほとんど気にせずライブに集中している人もいれば、一度当たって恐怖を覚えて死ぬところだったって騒いで書き込む人がいるかもしれない。どこまでが事実かどうかもはっきりしない匿名のコメントに煽られて議論しあったって無駄に気分が悪くなるだけだよ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:55
  61. >>52
    楽しかったかどうかではなく、大きな事故が起きたらBABYMETALの活動に支障が出る。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:56
  62. ※41
    管理さんの考えは今回の事を次に活かしてベビメタのライブをより良くしたいと思う気持ちが伝わります。
    自分も同じです。

    ただ、一つだけ気になる点があります。
    今回の記事の海外メイトさんの内容もそうなんですが、それが正しいと裏付ける
    動画なり写真は存在するのでしょうか?

    裏付けのない話を中心に展開しても、それは妄想を軸として妄想を教訓にした
    単なる空論でしかないと思います。

    もし、管理人さんが今後もコメントの内容を裏付ける証拠がない記事を更新し続けるならば、※4さんの言うようにアンチに燃料投下してアクセス数稼ぎをしていると思われても仕方ないと思います。

    私もベビメタのメイトの一人として良いライブにしたいと思っていますので
    内容が内容なだけに、次の更新は是非、同時に証拠も提示した上で今後の対策をみんなで考えませんか?



    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:56
  63. 自分は、幕張超モッシュほぼ真ん中でした、最初からサーファーに目の上を強く蹴られて、かなり痛かった。でも超だったし、もちろんサーファーした人に対しての怒りはないです。

    運営がいくら規制しても、暴れる人はいるだろうし、アミューズに文句言ってもしょうがない。

    これから、ベビメタのライブに行かれる方は、事故る覚悟を決めて挑んでください。

    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:56
  64. akbやももクロなんかのメジャーどころはやたらルールに厳しいから違うだろ
    メタルオヤジにはモッシュなんて文化はなかったからこれも違う
    たぶん鬱憤溜まった若者、フーリガンの類いたろう ショックだね
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:57
  65. ここのコメント見てるとベビカスはマジで馬鹿ばかり。反省大嫌い。
    予防や最悪の事態を防ごうとしようともしない。
    「自分は楽しかったから信用できない。
    日本を貶めようとしている。」
    ばかな陰謀説唱えてないで真面目に考えろよ。
    まあアミューズに意見メール送ろうと思うが、対策してくれなかったらアミューズ見損なうわ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:57
  66. とにかく次から徹底してエリア分けするっきゃないね。
    「モッシュッシュエリア・ハッピーモッシュッシュエリア・地蔵エリア・無法地帯エリア」
    まぁ、こんなんじゃもうこの規模のオルスタはやれないと思うけども。
    音響含め、運営の能力も試されてるよな。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:58
  67. すごくまともに意見交換されてるね!!ここのコメントとは大違い(笑)期待するのは2ちゃんねる並みに無理な話だけど
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:58
  68. 犯人はベビメタヲタの在日韓国人だと思う

    というのも、好きなベビメタのパフォーマンスが観れると同時に
    どさくさに紛れて大嫌いな日本人たちを、テコンドーで思う存分殴る蹴るができ

    さらには、ベビメタメイトの評判も落とせるので
    一石三鳥というところじゃないのか?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:59
  69. >>60
    じゃあ、「次のライブで同じことがあったらみんなで対応しよう」でいいじゃないか?
    実際に被害があったのに議論せずにうやむやにしてたらそういった要因は増えてくだけだよ。
    要は自浄作用ってことだけど。
    気にしない人もいるからほっといていいことにはならないだろう。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 19:59
  70. コンサート会場は無法地帯じゃない。

    勘違いしているバカはこの機会に学習しろな。
    お前が普段過ごしている社会と同じだ。

    人に体当たりしたり殴ったりするのはふつーに犯罪。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:00
  71. 暴れたいだけの奴らかー
    そういう奴は勝手しとけばいいがな
    ただおのれら、俺の隣にくるなやー
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:01
  72. アイドルのライブやイベントでも事件はあった
    しかし対策を講じて安全に楽しめる様にして人を集めてきた
    BMは表向き禁止にしてるのに演者に煽らせて事件を起こし続けてる
    せっかく興味を持って参加した人を嫌な気持ちにさせて遠ざける
    これじゃ未来が見えないよ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:03
  73. なんでベビメタのライブは怪我するのは当たり前の覚悟で行かなきゃいけないんだよ。
    そうゆうコメント1番むかつくわ。
    ますますライブ行かない人増える
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:04
  74. 何でも他の国て決めつけんと日本人のしたこととして受け止めるべき!
    それこそあいつ等と一緒になる
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:04
  75. サーフでもなんでも、人に殴られたり蹴られたりして
    怪我をしたなら、怪我をさせた人間に損害賠償、慰謝料を請求できる。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:07
  76. 外国人の証言に動画がないから信用できないとかほざいてるやつ大丈夫?
    撮影禁止なんだから動画ないの当たり前。25000人でぎゅうぎゅう詰めでモッシュなんかあったら怪我人くらいでるよ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:07
  77. 「BMは表向き禁止にしてるのに演者に煽らせて事件を起こし続けてる」

    まったくだ。特大モニターにでかでかと「WALL OF DEATH」なんて表示してな。
    コバは悪質だな。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:10
  78. ※69
    だったらベビメタのファンだけが集まる所でみんなで対策を考えるべきじゃない?
    いつまでもいつまでもこの話題を引っ張りつづけるのはアンチに燃料を与えて
    どんどん、悪いイメージが広がっていく副作用もあるんだよ

    特にこのサイトは「海外の反応アンテナ」にリンクが掲載されているからどんどん人が集まる

    だったら、お前がやれよって言わないでね
    あなたの意見に対して単なる自分の意見を返信しただけだから

    今回のような事が起きるのは悲しい事だけど、この話題がどんどん拡散されて
    イメージが悪くなっていくのも悲しいよ。。。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:10
  79. べビメタのライブはドルヲタは来ないで欲しいという事ですか
    外国人のファンでさえドルヲタは排除したいと言う事ですか
    子供や家族連れがべビメタをアイドルとして見てたとしても来ないで欲しいという事ですかね
    THEONEとか鼻で笑っちゃうね
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:11
  80. んでどれが事実なの?教えて管理人様
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:11
  81. こりゃあかんコンサートや。まじキャンセル。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:13
  82. ※72
    本当に他のアイドルの事調べた?
    今回の様にファン同士の流血事件や痴漢に対して運営は放置だよ
    もう一度ちゃんと調べてごらんよ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:13
  83. そうだな。もう起きちゃったことはしょうがない。
    後は運営側の配慮とファン同士が協力して徹底的にルールを作って行くしかないと思うよ。

    ベビメタぐらいファンの年齢層に幅があるメタル系のライヴで25000人もオールスタンディングにして色んな客層を混同させるなんて明らかに無謀だよ。こんな規模で同じようにライヴやったらどこの国だって不測の事態は起こるだろうね。

    まぁそれだけベビメタが新しいバンドってことだ。色々前代未聞ww

    こんなアーティストは今まで存在しえなかった分けだし、今は誰かを攻めるとかではなくて、再発を防止するために運営側とファンが協力しあうことについて考えた方がいいと思う。

    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:15
  84. <丶`∀´>(`ハ´  )
    アルかニダのテロ?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:16
  85. ※76
    信用がないって言ってるんじゃないよ
    証拠もない物に対して鵜呑みにするのは
    それはそれでおかしくないかい?って話だよ

    ごく普通のことしか言ってないと思うんだけど
    おかしな事言ってる?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:17
  86. ※82
    私の知ってる限りではAKBだとファン同士でもめた人は逮捕されてる
    ももクロはアイドルがもみくちゃにされて着席するようにしたとか
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:18
  87. ゆいちゃんステージ転落からアミューズは反省してないよね。
    なんで25000オールスタンディングライブなんて考えたんだろ。
    死者でなくてよかったけどさ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:18
  88. メタルのライブでもモッシュで暴れたいだけのやつは必ずいる
    でもたいていモッシュピットの境界でガタイのイイ奴らが壁つくってくれて、無秩序に広がらないようにしてたりするんだけどね
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:19
  89. 故意にパンチにキックって、体のでかいアホの小学生か !
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:20
  90. 絶賛コメントは有難がって疑いもしないくせに、批判とか残念だってっていうコメントは信用できないって…

    以前からライブでのモッシュについては危険だから怪我人でないようにほどほどにっていう暗黙の了解はあって、メイトさんたちもなるべく女性や子供や年配の人も楽しめるようにって相互努力はしてきたけど、ここにきて人気が上がってそういうマナーを守れない輩がでてきた
    また、地道にメイトさんたち同士で声かけあったり危なそうな奴がいたら女性や子供は近づかないように注意してあげたりするしかないね
    暴力行為しているような奴は皆で協力して取り押さえるしかないかなぁ

    今後は運営側にはセキュリティ増やしてもらって変な奴はすぐに排除できる体勢にして欲しいね
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:21
  91. LVで見てました。
    後方エリアに不自然なタイミングでサークルが出来たり。
    中央で空手の蹴りみたいなことしてる人もいました。LVで見る限りでは盛り上げようとしていると好意的に見てましたが、故意の打突は許されませんね。
    アミューズが映像から特定出来るなら暴力行為は逮捕相当と思います。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:22
  92. >>78
    ここでしちゃいけない意味が解らない。
    アンチはほっとけよ。
    マイナスイメージが広がる?
    見て見ない振りするほうがマイナスだろ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:23
  93. 2万5千だぜ!2万5千人! バカを排除するなんて無理だわ 幕張みたいなクソな会場でやらないで1万以下の会場にして その分チケット高くしてやってけばいいと思う
    アミューズは対策とらないとその内後遺症が残るようなケガ人出しそう。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:23
  94. ファンクラブ内で有志を募って、お互いの身分を証明もした上で自警団的なものを
    ライブ内で作るっててもあるけど、ローリングストーンズみたいになっても困るよな

    ただ、現場で排除するにも周りのファンの協力は絶対必要になるよね
    良識ある者同士で協力するしかファン側には手が無い気がする
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:25
  95. ※59
    好意的だからネガティブだからの問題じゃないよ
    犯罪だったり対策が必要な事だからこそ証拠が必要だって言ってるだけだよ

    問題がなければ何も考える必要もないけど
    問題が生じたら証拠を基に対策なりを考えるでしょ?

    だから証拠が必要だって言ってるだけ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:25
  96. モッシュエリアを作ること。
    そして暴力行為がないかアミューズ側で監視カメラもつける。
    犯罪おきたらベビメタは一瞬で終わり
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:25
  97. robjapanさんは日本に住んでる外国人なのかな?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:25
  98. テコンドーとか暴れ続けてる様な奴はその場で排除されたの?
    放置されてたんならアミューズにはその気は無いって事でしょ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:25
  99. 野郎同士が殴りあってるのは知ったこっちゃないが、
    少なくともハッピーモッシュセクションというのは
    ステージから一番近い場所に設営すべきだと思う
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:27
  100. 周りにいる人もどこまでがメタルのモッシュとして常識の範囲か解らないのかもしれない。
    だからセキュリティを呼ぶとかの対応ができないのかも。
    お知らせに「モッシュ禁止」だけじゃなく
    「殴る蹴るの暴力行為を見たらお知らせください」とか明記したほうがいいかな?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:27
  101. 自分も嫌韓だけどさ、さすがにここのコメントひどすぎだろ。そういう行為が「あった」かどうかよりも、「あったら」どうするかを考えたほうがいいんじゃない?
    いちばんは、セキュリティーをピット内にも複数配置することだと思うけどな。パンチ・キック・肘打ちなどあった場合はつまみ出すということで。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:28
  102. じゃ
    1・モッシュで度を越えた暴れ方をしない
    2・痴漢 ダメ ゼッタイ
    3・一線を越えた奴は発見次第、皆で協力してエリア外へ
    WODはどうする?サーフは?
    こんな当たり前の事を数人のあほうの為に言わなきゃならんとはなw
    やっぱ、会社が端から混ぜない対策するしかないだろ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:28
  103. 残念ながら日本なら安全な緩いモッシュだろうとアミューズは軽く考えてたんだろうな。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:29
  104. >ああ、海外にも知れ渡っちゃったのか…。

    日本国内に日本人以外の反日分子がいることもね・・・。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:31
  105. ※95
    君は今回の事は捏造だから対策は必要ないって事?
    同じような問題は以前から散見されてる
    問題なのコアなファン以外も集まるようになった今の人気でそのままでいいのか?ッてことなんだけど
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:31
  106. 建て前があるからモッシュやWODを公然と許すエリアを設けるのは難しいと思う
    かなりグレーゾーンでやってる部分が大きいからね
    冷静に考えたら毎回2回もWODが恒例になってしまってるのはある意味異常なんだよ
    だからこそ惹かれる部分もあるんだろうけど

    今ベビメタのライブは大きなジレンマに陥ってるね
    皆でちゃんと意見を出し合って認識を深めて今後の方向性を決めなきゃならない段階に来てる
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:33
  107. >>102
    それをどうやって実行する・守らせるかが問題なんだろ。
    それじゃあ何の解決にもなってないよ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:34
  108. ベビメタファンは子どもからお年寄りまで楽しくライブで盛り上がること。
    痴漢、暴力、脱糞はダメ!
    とりあえず今後モッシュではなるべくみんなで声を掛け合い安全第一に楽しくやるべき
    証拠がないとか韓国人のせいとかどうでもよい。
    ベビカスはだまってろ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:36
  109. ただただかなしい
    Posted by かなしいいろやね at 2015年06月24日 20:36
  110. ハインリヒの法則から見ればこのまま行くと大事故起きるのは目に見えてる

    運営は何らかの表明をするべきだ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:37
  111. 韓国人叩きをすれば韓国人が炙り出せる。なりすましも炙り出せる。
    コメントみればよくわかるよ。在日韓国人のコメントが。笑。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:39
  112. 証拠が無いからと言って発生してないとは言ってないよ
    ただ、証拠も存在しない事柄に対して
    あれこれルールを設定するのは
    どんどん、自分達を縛って窮屈にしていって
    つまらなくするだけだよ

    だからこそ、管理人さんには問題提起をする以上
    それに対する証拠をまず提示すべきじゃないか?って話

    正義感が強いのも結構だけど
    もっと冷静にならないと本当の対策なんて生まれないよ

    自分の正義感を満たしたいだけなら話は別だけど
    管理人さんも、悲しくて腹が立つ気持ちは理解できるけど
    もう少し落ち着いたら???


    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:39
  113. モッシュピットには遊び半分で飛び込むな!飛び込むなら怪我を覚悟して飛び込め!
    万が一怪我をした場合は自己責任で!

    これしかないだろw

    全て全面的に禁止される前にファンからアミューズ側に意見書を提出するってことも考えた方がいいだろうね。

    昔もメロコアやハードコアが流行り始めた時に同じような問題がしょっちゅう起きて、ある時期から全面的にダイブとかが禁止されるようになった。ライヴならではの臨場感や空気感って結構重要で、規制ばっかのライヴもつまらない。

    その後、ライヴカルチャーや音楽シーンも衰退して行くことになる。

    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:40
  114. ※85
    この投稿をしてる人がずっとベビメタのファンで、今までそういう投稿をしてきたって言うのは知ってる?
    管理人氏はでたらめな話を創作してるわけではなく、redditに実際にそういうレポートが投稿され、それに対して外国の人はこういう見方をしていると言うのは事実なんだし、それらについて俺らが知ることは有意義だと思うけどな
    仮にこれらのレスが嘘、もしくは針小棒大に話を膨らませたものだと仮定したとしても、今後のライブへの注意喚起として受け取ればいいことでしょ?
    実際、以前から危険性は言われていたんだし、何かあってからでは遅いんだし

    redditでもここでも2ちゃんなんかでも、ひどい奴はいるというレスは何個も付いてる
    それこそ、それらの人の体験を疑うなら、ベビメタライブを良かったと話す人の体験も疑って信じちゃいけないことになるんじゃないの?
    今回の件については、都合の悪いことは全部妨害工作認定して慎重になれ表に出すなって対応は間違いだと思う
    それでは何も変わらない
    表沙汰にして、周知を図る方が自浄作用という面では絶対に良い。
    なぜなら、このネタが本当でも嘘でも、ライブのマナーを見つめなおすという「改善」をはかることにつながるからだ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:40
  115. 犯人は犯罪者集団「モミノフ」。ベビメタを守るためにモミノフ討伐が必須
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:42
  116. 犠牲者が出てから後悔しても遅い。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:43
  117. >>112
    マナーを守っている人にとってはルールが増えても痛くもかゆくもないもんだよ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:43
  118. ばかなの?
    子供が怪我したりしたらもうおしまいだよ?ルールが窮屈になる?
    頭がぶつかってしまって重体の人がでるかもしれない。そうゆい予防のためのルールが窮屈になるんならライブ行かない方がよいのでは?
    家でモッシュしてなよ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:44
  119. 黒人の警備員が何者か知らないけれど、人数実力ともに不足してたんじゃないの?
    なぜ黒人なんだろう。
    警備が甘いことを簡単に見抜かれたんだよ。多分。バカに限ってそういうことには目端効く。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:44
  120. 今時の運営はどこもネットのうわさに敏感になってチェックしてる
    ファンの中でこういう問題提起がされてるとなれば対策を講じてくれる可能性がある
    なにも変わらなければそれまでだが
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:45
  121. やっぱオルスタはやるべきじゃなかった。
    やったことないものに挑戦したかったんだろうけど。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:46
  122. 証拠の提示なんて必要ない。
    証言で充分。
    Redditの書き込みを肯定する国内の証言はTwitterにも2chにも溢れてる。どうにかしなきゃダメなんだよ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:47
  123. ルールが窮屈だと?
    そのルールがお前を守り救ってくれる事になるかもしれないのにな。
    犠牲者になる恐れだけじゃない。

    加害者になる可能性だってあるだぜ?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:48
  124. こういう奴らは即刻退場処分にしないと駄目だよ
    ベビーメタルのもっしゅは楽しくあるべきだ
    てめーの楽しみのために他人を不愉快にさせる権利なんてねーんだよ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:48
  125. 色んなジャンルの集合体なのはわかるが罪をなすりつけ合う為に偏見で○○ファンが原因とか馬鹿じゃねえの
    ハードコア系のライブで腕振り回して周り吹っ飛ばすのはよくあるが
    皆んな良識の範囲で楽しんでるし(最悪なのは外人客)女にする奴なんて見た事ねえわ
    Posted by あ at 2015年06月24日 20:49
  126. BABYMETALの評判を落とす為にやってるんだよ。(´・ω・`)気をつけろ!
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:49
  127. 人間は自分が痛い目に合うまで分からない愚か者
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:50
  128. チケットで分ければいくね?あんな密集で死者でなくてよかったね
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:52
  129. 俺もこれからは、周りに女子供がいたら積極的に気を使ってあげよう。
    初めての人は全くわからないからな。
    最初から前真ん中は危ないってモッシュの心得でもHPに載っけておけば?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:52
  130. 犠牲者もだけど
    後ろの奴にぶつかって自分が前の人を怪我させてしまったら、わしは犯罪者になるんやろか?
    考えたら恐ろしい。
    モッシュ専用エリア作ってください。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:53
  131. 以前、「リンプの人がベビメタを屈辱するしぐさしてた」というデマを飛ばすような奴がいたが、動画を確認すると嘘だった。そういう陰湿な対立煽りの異常者がネットにはある一定数居る。
    それが韓国人かどうかはしらないが、ファンその他に悪意があるのは間違いないだろう。
    対立や、論争をわざと起こして、ほくそ笑む奴がいるのは事実。
    管理人はこれ以上翻訳して、闘争を煽るのは慎むべきでは?
    この問題は、アミューズが警備増やして、まともな管理を行えばいいだけ。
    管理人はファンが自警団でも作ればいいというのだろうか? それこそ犯罪をさらに起こすことになる。
    モラルを喚起するのは賛成だが、これ以上はやりすぎだと思うね、俺は。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:53
  132. ※105
    誰も捏造だなんて言ってないでしょ?
    お願いだから極論はやめてよ
    勿論、絶対に発生してないとも思ってないよ

    俺が何故、証拠にこだわってるのかってのは
    証拠の画像を本人の許可を得て
    画像と一緒にアミューズに手紙を送って
    アミューズにも今後の対策を考えてもらいたいと思ってる

    ファン同士で対策立てるのも大事だけど
    やはり一番効果的なのは運営が対策する事だと思ってる

    俺がやろうとしてることは無駄かもしれないけど
    完全に無くなるとも思ってないけど、確実に減らせると思ってる

    で、痴漢の証拠は難しいにしても
    怪我した画像とか会場の血だまりの証拠画像が欲しいんだけど
    ネットでいくら探しても出てこないんだよ

    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:54
  133. 走り回るほど激しい曲じゃないと思うけどな〜
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:54
  134. ※112
    これを投稿したrobjapanさんはredditのベビメタ板だとそれなりに知られているファンで決して安置じゃないからな
    その人のライブ・レポートを管理人さんが訳してるだけなのに、なんで証拠、証拠というのか意味分からん
    そんなに証拠があるのか知りたいのなら、redditの該当スレへのリンクを貼ってくれているんだから自分で直接robjapanさんに聞いてみたら?
    あっちには日本語ができる人も結構な数いるから、英語ができないのなら「日本人です。どなたか英訳してください」と注釈しておけば多分誰かが訳してくれるぞ
    個人的には熱心なメイトさんが不快な思いをしたと言ってるんだから、それを信用しないでどうすると思うんだけどな
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:54
  135. なんにしてもちびっ子が巻き込まれたら大変だからチケットで分けるのがいいよ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:57
  136. 韓国人叩きをしている者だ。

    こうやってメイト同士の罵り合いを導いているのも在日韓国人の狙いだ。
    あいつらはbabymetalを潰すまでやるぜ。babymetalに限らずアイドルの生命線はファン達だ。あいつらはファンを煽ってからアイドルを潰しにかかる。何でもやるぜ、あいつらは。それがあいつらの生き甲斐だからな。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:58
  137. 新曲アレだし 一発屋だったな
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:58
  138. 1パーセント馬鹿がいるだけで250人 秩序が保たれないのも当然
    大箱オールスタンディングなんていう馬鹿げたライブはやめた方がいい
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:58
  139. 今回盛り上げるだけ盛り上げておけば、次回同様の事があった時に
    多くの人の意識が変わっている可能性が高いから、証拠も多く集まりやすくなるし
    安全面もUPするし犯罪者野郎の特定もしやすくなるかもしれないしーで色々とよい
    わけだ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:58
  140. 撮影NGの会場でどうやって写真が出てくると思うんだか
    スマホ出してる奴なんて皆無だぞ
    日本人は撮影NGのルールは徹底して守るのに他のマナーは守れない奴が居たりなんだかな
    WODやモッシュはベビメタの名物だから幾らやってもかまわないんだと思ってしまうのかな
    日本人はタガのはずれ方が極端な性質がある
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:58
  141. ※112
    俺は普段は基本的に自治はウザイって言うタイプ
    ただし、それは個人の考え方や文化の違いなどに起因するものはそれぞれが寛容であるべきであって、一方の主張に染めるのは違うと思っているからだ
    例のトップレス問題がいい例。「欧米のメタル文化」というものを日本のモラルで断罪してもしかたないからね
    それを見て不快な人もいるだろうが、「意識」の持ち方で許し合うことが出来るケースだし、基本的に、現実的な損害を被る人間はいないだろうと思うからだ

    しかし、今回の件は「安全」に関することなんだ。これは他人に対して危害を加える危険性を伴ってる。いつもの「自治厨ウザイ」で片付けちゃいけない問題だと思う
    エルボー食らった、メガネが額に刺さって流血した、モッシュしたくない女子供が巻き込まれた…この外人さんのレポート以外にもたくさんそういう報告はあった(以前からあった)
    そういうネガティブなものはベビメタのネガキャンだから信じるな、スルーしろと?
    それこそ現実的じゃないよ。
    今は「芽」の段階なんだ(もし実際にこのレポート通りのことが起こったとしたら、もう「芽」では無くなってる)

    このレポートが嘘でも本当でも、俺たちはライブ中のマナーに対してもうちょっと考えるべきだし、運営にもそういう意見を送った方がいいと思う
    そういう動きには数があった方がいい

    俺はモッシュやWODはなくならないで欲しいと思うけど、それを望まない人が安全にライブを見られるシステムは絶対に必要だと思う
    そういうきっかけになれば万々歳だと思うよ
    そうしたら、みんなが楽しくベビメタライブが見れて、ベビメタというバンドにとってだってプラスになるはず
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 20:59
  142. ※125

    全面的に同意!
    俺も昔ハードコア系のライヴとか行きまくってたけど、みんな暗黙のルールを守ってたし、モッシュピットで倒れたヤツがいたら何人かで、助け合ってた。たまに明らかにおかしなヤツがいて暴力を振るったり、ライヴを荒らしに来てるヤツとかいたけど、ファン同士で抑え込んでつまみ出したし、時にはボコボコにされてたよ。

    ちゃんと音楽を楽しんでる奴らは状況を把握できるし、絶対に故意に暴れたり暴力を振るったりはしない。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:00
  143. 本当に証拠ほしいとか馬鹿げてる!
    撮影禁止だっつうの!
    ネットで探してもあるわけないだろ?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:01
  144. >で、モッシュにルールがあるってことにびっくりした。
    ドイツ人の何人かのファンが、列で待ってる時に、やるべきこととやってはいけないことを教えてくれたんだ。

    自分はライブに行ったことないから詳しい人教えてください。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:01
  145. ※143
    撮影禁止なのにライブ映像をアップしてる人達だっているんだから
    写真位なら撮ってる人がいるんじゃないかと思って探してたんだけど
    そんなにおかしい?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:04
  146. ベビメタ関連で炎上がある度にBOHは何らかのメッセージを出すけど、
    そろそろかな
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:05
  147. 馬鹿な奴はルールで禁止してでもやるからね。
    AKB公演の時に、何度も何度も注意しても
    ルール破る奴が居て、演奏中に中断して、出入り禁止になったのがニュースになってたな
    アミューズも厳しく取り締まった方がいいよ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:08
  148. ※132
    日本ではカメラの持ち込み禁止なんです
    負傷した人に写真さらせ、といいますが運営側に送るのは構わないと思いますけど、ネット上にアップするのはハードル高いと思います
    会員制のSNSとかで呼びかければもしかしたらそういう画像は出てくるかもですが、それがベビメタライブでの怪我なのかとか疑い出したらキリがないというか…
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:08
  149. 写真撮影とか現場行けば現実的じゃないと皆分かる
    ネットに上がってる極少数のファンカムも隠し撮りだし
    監視カメラを付けるのも難しいだろうな

    そもそも事故は誰が加害者か特定するのは難しいしナンセンスだ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:08
  150. 証拠が無いから逆にあいつは嘘をつくんだよ。それ位気づけよ。あいつらは日本人の弱みに付け入る事を得意としている。
    いや、あいつらは証拠があっても捏造するし、証拠が無かったら作り上げる。
    今まであいつらを信用してきてどれだけ騙されたか。日本人もいい加減学習しようよ。いつまでもお人好しの日本人じゃダメだ。あいつはそれを利用しているだけなんだからさ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:09
  151. 運営に声が届いてれば次からは何か改善すんだろ銭欲しくてギュウギュウにしたいなら別だけどよー
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:11
  152. 俺もWODやモッシュはなくならないで欲しい。
    今回は子供と一緒だったし、持ってるチケットDピットだったからハッピー一択だったけど、ABXYだったらどうだったろうと思う。前方の人は後ろ行き辛いくらい怒涛の入場だったし。
    暴力と痴漢対策なら会場内明るくすればかなり防止出来ると思う。
    モッシュ分けるなら購入申し込み時の選択必須だろね。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:12
  153. 普通のバンドとかだったらメンバーが直接ファンに呼び掛けて諫める事が出来るけど
    ベビメタはファンとの間に距離がある
    それも一つのコントロールの難しさに繋がってる
    何かファンに向かって自由に発言出来るのがバックバンドのベーシストだけだもんな
    ファンも運営も含めて皆大人達しっかりしろよ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:13
  154. よし、もし今度のライブでおかしなヤツいたら仲間や近くのメイトと協力して抑えるわ。
    痴漢の件は女性が声だして止めるように言ったのに背中殴った?そんな状態なら周りのメイトが気付くはずだけどな・・密集してるんだから。 もし本当ならやっぱり女性&子供専用のハッピーモッシュピットを拡大してなるべくステージ近くを確保してあげた方がいい。今回のハッピーモッシュピットって一番後ろで3人を生で見れなくて可哀想だわ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:13
  155. 痴漢とか論外だけど、この議論って意味あるのかな?
    今回は席なしモッシュオンリーなだけで目立ったかもしれないけど
    SSAでも武道館でも同じ様な議論されてきた
    今後も大箱でやると間違いなく議論され続ける

    この議論はどうかんがえても周回遅れ
    モッシュしたい派とモッシュ危ない派はいつまでも平行線なんだから

    まずモッシュにぜったい参加したくないならハッピーモッシュ
    そんなのいやなら四隅を陣取る 横隅は全く意味ない

    あれだけ大勢の人が集まるんだ 親切なやつもいればクズもいる。十人十色
    他人にどうこう決めてもらう事よりも自分自身で行動する事が大切だと思うぞ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:14
  156. チケットでモッシュエリア売りだせばいいのにねそれなら分かってて行くんだから完全自己責任になるよね
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:14
  157. 俺だって写真撮影が難しいって事くらいわかってるよ
    ベビメタのライブに行った事がないわけじゃないんだからさ

    でも、やっぱり運営に対策してもらうには
    文章だけでは説得力が薄いと思うんだよ

    だから、証拠となる画像が欲しかった
    その画像が偽物かどうかの判断は手紙の内容も含めてアミューズに
    判断してもらうしかないと思ってる

    写真撮影が難しいことくらいわかってるから
    あんま責めないで
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:14
  158. マナーが悪いって言ったって人を故意に殴る、蹴るようなライブは日本では絶対あり得ないと思う
    良い位置で観たくて押すのはどんなジャンルでもある思うが殴る蹴るは絶対に誇大表現
    Posted by あ at 2015年06月24日 21:15
  159. 「モッシュやりたくないヤツは端に行け!!」じゃなくて
    モッシュエリアこそ端か、一番後ろねw

    じっくり見たい人こそ最前列!!ド真ん中!!!
    イイね!
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:17
  160. ただ、運営側があえてモッシュピットを設けるのはかなり難しいだろうね。
    そこなら暴れてもOKです。怪我人出てもOKですって言ってるようなもんだから...

    事前にエリア別で申し込めるようにチケット販売する程度なら可能だろうけど、
    そこでファン同士が暗黙のルールを設けるしか手立てはなさそう。。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:18
  161. 次に向かって来た奴は容赦なくボコる
    会場の外に出てもやり続けるからな
    半端なチビとかデブが調子こくなよw
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:18
  162. この議論に意味が無いと思うなら何で口出すんだろう
    意味があると信じられる人達だけで議論すればいい
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:19
  163. 「証拠野郎」

    しつこい。言い訳はいらねえ。
    誰もそんなに気にしてねーからお前ももう忘れろ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:19
  164. ある程度未然に防ぐ為に警察の常駐。
    これは抑止力になるんじゃないか?
    今回の事で回りのファンも目を光らせるようになるだろうし、個人の特定も可能になってくるのではないか?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:20
  165. >>「モッシュやりたくないヤツは端に行け!!」じゃなくて
    モッシュエリアこそ端か、一番後ろねw

    ほんとそれだね
    激しいモッシュやWOD黙認エリアを設けるなら後方へ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:21
  166. ※163
    はあ?言い訳?
    別にこっちは言い訳しなくちゃいけないような事言ってないんだけど
    何言ってんのお前
    アホか
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:22
  167. 韓国人叩きしている者だ。
    問題が起きたら改善すればいいだけ。次回大箱てやる時は10m四方で囲みを作り、間には3mの余裕を作って屈強なガードマンを配置する。

    パートの振り分け方は、親子連れ、夫婦、女性、男性。そして暴れたいだけの奴。
    これを運営側に進言したらいい。ひょっとしたら、こう言う振り分けを次回考えているかもしれないぜ。
    冗談だけど、在日韓国人のパーツもおもしろいな。笑。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:23
  168. 皆さんのコメントがみんな1.で出るんだけど何でだか分かる人いますか?
    どうしたら数字順で出るようになります?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:28
  169. 管理人さん、俺はあんたを支持する。
    この話題の扱いを踏み込んで継続している事を、強く支持したい。

    だってこれ、全部が全部本当の内容とは限らないけど、仮にうそがあったとしても、
    全て起こり得る事だ。俺も過去に痛い目みたし、幕張の規模からして、
    現場の壮絶さがおおよそ想像できるんだよ。さすがに痴漢被害が多発しているのは
    驚いたけど。いずれにせよ、うその内容は少ないはず。無念だけど。

    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:28
  170. 高感度のカメラを1000台位設置すればいいんじゃないの?。25000台位取り付けてもいいよ。
    笑い話みたいなライブになるなこれじゃ。却下するよ。笑
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:29
  171. モッシュ可否で分けるのが現実的だけどどうしても見たいって人は両方申し込むんだよね
    モッシュ可に割り当てられて被害にあったら文句言うって人もいるからねえ
    怪我の可能性ありますて謳ってるエリアなら自己責任で済ませられるけど
    でもモッシュって文化自体が自己責任で成り立ってるから明文化したら「危険なライブ」って認めたようなものだからなあ
    コアな存在が大衆化した時のジレンマだね
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:29
  172. あんなデカい箱でオールスタンディングするなら照明明るくするか野外で明るいうちにやるのが一番。
    明るいと顔がモロバレだしね。犯罪抑制にはなる。
    そうなると土日の公演になって俺みたいな地方組&仕事で土日無理な人間は行けなくなるがチームベビメタ(特に3人)に嫌な想いさせずに済むならそれでいいよ。
    それでも国内屋内でやるならアミューズがちゃんと管理すべき。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:30
  173. 痴漢の奴は確かに怪しいと思う。背中に痣の奴ね。パイ乙鷲掴みはわからんが…
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:31
  174. 良くも悪くもすごく人間(動物)らしいなと思った
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:31
  175. 「証拠野郎」は自意識過剰なんだよw

    謙虚にならねーと 

    誰が見ても見苦しく無様な言い訳して自尊心を保とうとしているのがお前。
    そんな言い訳しても事態は悪化するだけ。

    ちなみに俺もレス番みんな1になってるからレス番で指定されてもわからないw
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:36
  176. YMO以来、海外進出そして制覇への夢を見させてもらったお返しに(と言っちゃあなんだがw)、
    THE ONEに今日入会した。ライブ行ったこと無くて正直少し怖いけど、当たれば行こうと思う。
    そこで粗暴な行為をする人を見たらとめる勇気はないけど、スタッフに通報はしようと思う。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:37
  177. その通り。疑惑を追及し続けた結果、真実に辿りつくとか普通にあること。

    で、今回の件は、安全面をいかに高めるかという話なので、実際にあったかなかったかは
    重要ではない。被害者が出てから後悔しても遅い。.
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:39
  178. 証拠の画像がほしい理由を話したら
    言い訳すんなときたか
    正義感は強いのかもしれんけど
    アホだな

    管理人さんの問題提起は支持しますけど
    不特定多数の人が閲覧可能なサイトにおいて
    問題提起をする以上、きちんと証拠を出すべきたと思います。
    証拠を基に対策を考えるのは常識です。
    これは信用云々の問題ではないです。

    常識を守った上で議論しない限り
    効果的な対策や結果は絶対に生まれません

    そうじゃなければ、ただ単にアンチに燃料を垂れ流し続けてるだけです。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:41
  179. 俺もやれられた。箱の壁近くに居たのにだ!背中をゲンコでぐりぐりと何回も!後ろを振り返って睨んだでも止まず、執拗にやるので、最後は止めてくれ、と後ろを振り返って声を出して言ったけど、本心は殴ってやろうかと思ったぐらい不愉快だった。けど、ここで殴ったらせっかくの楽しいLIVEをが台無しになってしまうし、ベビメタで嫌な思い出を作りたくなかったので、ぐっと我慢したよ。いままでベビメタのLIVEでこんなことなかったのに、今回の幕張はとても残念だった。こんなことが起きるのなら、もう行くのをやめようかなと思い始めている。(不可抗力でぶつかったりするのは仕方ないと思う。けど今回のは明らかに故意的だった。悪意を感じた。それは確信して言える!だから許せないんだ!だれかどうにかしてくれ!)
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:41
  180. 議論の意味?
    管理人がここへ書き込まれた情報と念のためHPへのアクセス情報をアミューズに送ればいい
    対応策考えてくれるかもしれませんよ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:42
  181. 一番簡単な方法は在日韓国人の入場禁止にする事。おそらくこれで80パーセントは問題が無くなる。
    これは極論だが、中国みたいにブラックリストを作るのもいいね。痴漢、暴力を犯した奴が判明したら10年間顔写真と名前住所をネットで公開する。
    バカどもには人権なんてもったいない。クズはクズで人生終わらせろ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:42
  182. 在宅は黙ってろよ

    現場で実際に見てんだよ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:43
  183. 転売が増えるとこういう客も増えるよ
    純粋なファンじゃない奴まで来ちゃうから
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:44
  184. 証拠野郎はバカ晒すのもうやめとけば?

    安全対策を話すのに、実際に起こったかどうかは重要ではないんだよ。
    主催者には安全配慮義務 予見義務 結果回避義務があるんだよ

    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:47
  185. >俺もやられた。

    はい、作り話しね。
    そして今頃このタイミングでこれ言う?。
    嘘はもう少し上手にね。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:48
  186. 証拠野郎だの自意識過剰だの無様だの言い訳だの
    随分と罵倒の言葉が飛んでくるな・・・

    自分と違う意見に対して反論ではなく
    罵倒する言葉を投げつけるのは
    やめた方がいいんじゃないのかな

    正義感が強いのは認めるけど
    心が狭すぎないかい?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:49
  187. ※79
    嫌な思いしたんだな。可哀想に・・・
    そんなにひつこくやられてしかも振り返って「止めてくれ」ってまで言ったのに止めないクソやろうがいたのなら、近くのメイトに言った方がいいよ。もしくは「ひつこいんじゃボケ!」ってね。
    こんな議論があった次のライブじゃ真剣にベビメタの事考えてるメイトなら協力してくれるよ。
    俺はゼッタイ協力する。ライブが楽しめないからとかそんな問題じゃないしね。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:53
  188. それぞれの意見があるのは当然だし
    自分と違う意見に対して
    罵倒したり、在宅などのレッテル貼るのは
    賢くねえな

    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:53
  189. 証拠野郎はホントにダメなヤツだなw

    罵倒じゃなくて、ずばり核心をついているわけだが
    「罵倒している」として妄想に逃げ込んで相手を貶め
    自分のプライドを保とうとしても現実は何も変わらない
    ずっと変わらないお前のままだぜ。

    ま、お前の相手はここまでだ。
    俺のレスはお前の事を心配してのものだぜ。
    そこに気がつけな。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:55
  190. こういうライブで被害訴える奴は大抵自意識過剰な奴ね
    しかもBABYMETALときたらモッシュピットの意味すらわからず来てるのもそうとうすう居るだろう
    そんでブーブー文句言ってるってってのが9割だろうね
    Posted by あ at 2015年06月24日 21:55
  191. 多くのコメントにがっかり。外人さん達の議論の方がよほど建設的だ。

    ・管理人さんの英訳を改善しろ→自分で訳せ
    ・管理人さんに証拠だせ→本来撮影禁止だし、あの酷いモッシュで動画なんか撮れるか
    ・その場で対処しないで後から言うな→あの狂犬のような野郎を抑え込めるのは格闘家
    ・管理人さんに自分の主義主張を押し付ける→個人サイトのオーナーに言う筋合いじゃない。自分のブログに書け
    ・ドルヲタが悪い、在〇が悪い、etc.→それこそ根拠の無い煽り。彼女たちをここまで応援して来たのドルヲタを中心としたアイドル系のファンたち。
    ・あちこちで同じよう煽り記事を見る→去年の幕張からずっと問題視されていたこと。その時も運営への改善意見が色々あったけど、アミューズがやったのはハッピーだけ

    心ある人たちが言っているように、こんなこと続けてラフィン・ノーズのような事件が起きて、結局はBABYMETALがマスコミにバッシングされたり不幸な結末を迎える。
    BABYMETALの三姫が女子高生だと言うことを忘れてる人が多くないかな?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:56
  192. モッシュ一時禁止にすればいいよ。
    主催者側が制約付けなければね。
    特にファン年齢が広いベビメタだもん。一部の非常識な行動かも知れないけど、こんなモッシュ、3姫は望んでないよ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:57
  193. >在宅は黙ってろよ 現場で実際に見てんだよ.

    だから嘘がつけるんだろ。お前の方がな。

    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 21:57
  194. 「公演におきまして、モッシュ・ダイブなど、他のお客様に怪我をさせる可能性がある行為、ペンライトやサイリウムなどのご使用および連続してジャンプするなどの迷惑行為は禁止とさせていただきます。」

    これがルールだ。モッシュOKって奴の方が勘違いしているわけだな。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:00
  195. 疑うのと事実確認は異なる
    疑う→どうせ嘘だからと対応しない
    事実確認→対応のための情報精査
    事実確認に基づき対応方針を決めるのは社会の常識だと思う。
    嫌がらせと調子にのったバカとでは対処方法が違うと思わないかね?
    たぶん難しくはなさそうな気がする。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:00
  196. 在日が悪さしている可能性は非常に高い。米英などであれほど活躍している姿見れば
    面白くないのは明白。可能性の話だ。色々な奴いるだろうけど、もうさ、メタル本場の国の
    ライブ様式みたいなの、やめちゃえば?安全健全なほうが日本らしい。
    暴行事件多発、痴漢被害多発、野グソ。イベント会場内でそんなことやるの日本ってイメージではない。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:00
  197. ねぇドラえもん。リトマス試験紙てなあに?
    ドラえもん
    酸性かアルカリ性かわかる紙だけど、モッシュサークルばかがその他の潜在ばかをあぶり出すとはビックリだねぇ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:00
  198. >>190
    >>こういうライブで被害訴える奴は大抵自意識過剰な奴ね
    >>しかもBABYMETALときたらモッシュピットの意味すらわからず来てるのもそうとうすう居るだろう
    >>そんでブーブー文句言ってるってってのが9割だろうね

    そのモッシュピットの有様がおかしいって話だろ。
    巻き込まれないように離れても暴力振るわれたり。
    小さい子供がいるそばで発生させたり。
    痴漢が居たり。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:01
  199. 事実があったかどうかじゃねーーんだよバカ。
    危険を予見し、予見できるものは危険を回避する義務があるんだ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:02
  200. 自己責任だよそんなもん。
    見る方も、自己責任。
    オルスタ、PITって言う表現してるのに、見に行く側も、ある程度予想できるでしょ。
    場所によっては、人が密集するってチケットに書いてるじゃない。痴漢する奴はクソ。でも知っててその場所にいたんでしょ?その場で捕まえる以外、対応方法無いでしょ。
    運営側も自己責任。事故ったら、ライブ出来なくなるのわかっててやってるよ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:04
  201. ここに書いている調子で、ガンガン安全対策強化を訴えていたら
    某所でアク禁にされたぜwww ヘタレにはがっかりだな
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:06
  202. ま、完璧な人間などいない。
    日々勉強で、日々成長だよ。
    頑張れオマイら
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:08
  203. ※189
    そのコメントも含めて
    人にレッテル貼って罵倒してないか
    もう一度自分の書いたコメントを良く読んでごらんよ

    核心ついたつもりでも
    全然的外れの単なる罵倒だって事にも
    さすがのあなたでも気づくと思うから

    さっきから言ってるプライドを保つって一体何?w
    匿名のネットの掲示板においてプライドを保つって何なの?
    全然意味がわからないんだけど

    自分の妄想の世界で自己満足に浸ってるのはあなた自身だよ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:09
  204. >そのモッシュピットの有様がおかしいって話だろ。
    >巻き込まれないように離れても暴力振るわれたり。

    それが自意識過剰だって言ってんの
    暴力振るうライブなんて他のバンドですら日本では一切に見ない

    >小さい子供がいるそばで発生させたり。

    親がアホだったな
    ちょっと考えればわかる

    >痴漢が居たり。

    はいはい
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:10
  205. キックボクシングスタイルでモッシュする人ってのは自分の知ってる範囲では十何年前から日本に少数いて、もっと小さな規模ですがやっぱり議論されてた気がします。
    最近急激にBABYMETALさん好きになってまだライブ未体験。久々にモッシュの輪に入りたいな〜ってうずいてたんですがこう聞くと嫌な経験も思い出しちゃいます・
    心の炎燃ーやーせ〜って 対立煽れって意味じゃないと思ってます
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:10
  206. 運営側も、覚悟なしであんな演習しないよ。
    モニターでwall of death煽ってるんだよ?
    RORでは、WODを示唆する振り付けがある。メタルじゃ、WODやれって解釈になるよ。危険を伴うモッシュって知りませんでした。って認識じゃないよ。

    何故やるか、BABYMETALに必要な演出だからじゃないの?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:12
  207. 運営側も、覚悟なしであんな演出しないよ。
    モニターでwall of death煽ってるんだよ?
    RORでは、WODを示唆する振り付けがある。メタルじゃ、WODやれって解釈になるよ。危険を伴うモッシュって知りませんでした。って認識じゃないよ。

    何故やるか、BABYMETALに必要な演出だからじゃないの?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:12
  208. どこにでも変な奴いるんだよなー…
       本当にやだやだ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:13
  209. 昨日今日といい記事だね
    アミューズの耳にも恐らく入るだろうし、横浜2daysの超チケとろうとする新参も減って競争率減るだろうし。

    GJっす
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:14
  210. テコンドーモッシュはやっちゃダメ、ゼッタイ!
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:14
  211. なんでオレが嘘をつかなあかんのだ?
    在宅アンチくんよ

    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:17
  212. 何万人と集まるロックやメタル、ハードコア系イベントのフジロックやAIR JAMでもこんな話は聞かないよな〜
    よりポピュラーでファン層が幅が広いBMならではの事故、事件だね〜

    あ〜やだやだ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:18
  213. とにかく以前のライブで悲惨な目にあったのは事実。無言で唐突にタックルしてきやがった。
    痛いのなんの。ノリ?違うよ。どこのライブで紙芝居放送の最中にそんな事やる奴がいるのか。
    しかも複数人が犠牲になった。何人かは知らないが髪の毛は黒かった。たぶん東洋人だ。

    だから幕張は行かなかった。行けなかった。誰だか知らないけど、実際被害者はいる。

    証拠なんて子供じみた事言うなよ失礼な。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:20
  214. >>暴力振るうライブなんて他のバンドですら日本では一切に見ない
    見ないのにいたから問題だよね。

    >>親がアホだったな
    >>ちょっと考えればわかる
    これはBABYMETALのライブだよ?

    >>はいはい
    はい?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:22
  215. ベビメタは難しい事にチャレンジしてるんだなあと改めて思った
    こうやってコミュニティーで議論して行けば段々良くなると思うよ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:23
  216. 自分はEの前の方にいたけど変なヤカラはいなかったけどなー。
    モッシュやwodで肘や膝を出してくる奴はいなかったと思う。
    ただbmdでの圧縮は結構強めだった。
    カップルの女の子がちょっと酸欠になりかけていて可哀想だった。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:23
  217. >>俺のレスはお前の事を心配してのものだぜ。
    そこに気がつけな。

    イヤイヤイヤw
    俺の心配なんて全然しなくてもいいし
    どうでもいい事だから、勘弁してよ
    それよりも、違うことを心配してよ

    >>主催者には安全配慮義務 予見義務 結果回避義務があるんだよ

    その通りだよ
    主催者だよ

    ただ、単なるファン同士が対策を考えてんだから
    きちっとした証拠を基に冷静に対策を講じないと
    エスカレートして、どんどん、おかしな方向に行くだけだって言ってんだよ
    こんなの常識だからw

    ショックなのはわかるけどもっと冷静になれよ







    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:24
  218. 証拠は写真じゃなくても証言で十分だよ。
    ところが喧嘩を見たとかの証言はひとつもない。不自然だろ。
    裏を感じざるを得ない。ここの管理人の対応も含めて。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:26
  219. BABYMETALで必要な演出だったら、メタルとアイドルの融合といいつつ、様式だけはメタルって事だな。
    運営側が浅はかってことだ。メタルバンドなのかアイドルグループなのか、その線引きだけは明確にすべきだったんだよ。だから演出のみ片方に寄るような、つじつまの合わない事になる。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:27
  220. 自己責任バカは議論に参加する資格無し

    ハンパにニヒリスト気取ってんじゃねえよ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:29
  221. これはBABYMETALのライブだよ?

    ↑この意見は、違うンじゃないかな?
    散々、海外のライブはyoutubeで流れている。PITしか無い時点で危険は察知できるよ。
    運営側も、危険とは書いてないが、体力的自信のない方はあっちで見てねってアナウンスしてるよ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:31
  222. babymetalは狙われ易いアイドルだからな。在日韓国人には格好の餌食になるかもしれない。とにかく「なりすまし」の朝鮮人には注意することだ。あいつらは巧妙にファンになりすまし、アンチなり、日本人が弱い欧米人になりすます。ときにはモモノフにもなりすます。なめてかからないことだ。あいつらも日本潰しに必死だ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:32
  223. 「注:最後のは皮肉ですね。」
    これは完全に誤導であり、翻訳サイトが一番やっちゃいけない行動。他人の言動を借りて自分の思想を語る行為。がっかりした。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:32
  224. メタルだから仕方ない
    在日韓国人がいるから仕方ない
    これが外国人のノリだから仕方ない
    モッシュエリアにいる女が悪い

    喧嘩売りすぎわろた
    Posted by 774 at 2015年06月24日 22:32
  225. 自己責任も取れないような人間が無責任な発言をするのも滑稽だな
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:36
  226. 紙芝居でも、あらゆる人種をウエルカムする姿勢を見せてるけど
    実際は難しいんだろうな
    そこにモッシュやWODという観客参加型の危険を伴うアトラクションをぶち込むってのは
    かなり神経使わなきゃならない
    ベビメタの掲げる理想と現実の壁を感じた
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:36
  227. 本当にバカは迷惑だよな。

    「そんな事実は確認されていないから議論する必要はない」

    で、議論する必要無しで対策もなんも考えずに被害が出たらどんな言い訳するんだろうな?

    主催者だろうがファンだろうが危険性を論じるのにどんな違いが生じるって言うんだ?
    主催者の立場とファンの立場だと人間の中身が変わるんか?ww

    まったく。バカは迷惑だよ。 早く自分のバカさに気が付いて成長しろ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:37
  228. これに懲りたら、何があっても責任を取りません、なんてものには参加しないこった。
    悔しかったらボイコットでもなんでもすればいい。
    安全について語ろうとか無意味すぎてバカバカしい
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:38
  229. >見ないのにいたから問題だよね。

    若者しかいないラウド系のフェスですらあり得ないのにBABYMETALでは起きますってかw面白いね

    >これはBABYMETALのライブだよ?

    で?モッシュピットにガキ連れて来る奴なんて世界中見ても異常ですが?
    BABYMETALだから何?ワールドツアーでガキをピットにいれた奴が居るか?

    >はい?
    はい
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:39

  230. とにかくむやみにやたらに暴れる奴は大抵自分の力に自身がある奴だから、変に正義感ふりかざして声かけたりしない方がいいよ。

    ぶん殴られたらおしまいだから、、とにかくヤバい奴がいたら周りにいる数人に声をかけて、羽交い締めにして抑え込め!!w

    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:40
  231. どんどん意見して改善を促す。
    そしてより良いコンサート。より良い社会を目指す。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:41
  232. 議論の中で「誤った認識」が流布されているね。バカ対策は必須だが、誤解してはいけないところがある。

    @痴漢・暴行の「多発」「続出」
    ……被害報告と被害者以外からの目撃情報アリ→少なくとも大事故が起こる危険性は確実に存在する→よって今のうちに対策を考えるべき。という話であって、被害が「多発」「続出」しているかどうかは別問題。むしろ幕張ライブを楽しく過ごした客の感想の方が圧倒的に多いわけで(自分も含め)。悪意で印象操作を行う輩もいるからのせられないように注意が必要だ。
    Aメタルはライブ中危険で無軌道な行為が当たり前のように行われる音楽
    ……違います。メタルを知らないバカが勘違いして暴れているだけです。メタルレジスタンスどころかメタルのイメージを落とすばかりです。慣れた観客による阿吽の呼吸による一種の伝統芸と、単なるうっぷんばらしの暴行行為を同列に考えるべきではありません。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:41
  233. モッシュもWODも全力でやったらダメだよ
    半分くらいの力でやらないと

    弱い者の方に調子を合わせてやれば事故は起き難くなる
    後は無理に参加しない事と、危険を察知したらすぐに逃げられるスペースを作れる様に運営とお客さんがそれぞれ注意して協力してやるしかない
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:43
  234. ドルオタの仕業でしょ
    ちょっと前にドルオタが再三の注意を無視して危険行為を続けたせいでライブ中止になって解散に追い込まれた事件有ったじゃん
    主催もちゃんと対処しないと同じことに成りかねないよ 事故や何かが起きてからじゃ遅い
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:44
  235. やっぱりコメント読んでみると在日韓国人のコメント多いね。在日韓国人多すぎなんだよ。兵役逃れしないで勇気をもって里に帰ったらどうだ?。在日韓国人は日本には適応できないんだよ。いい加減諦めろ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:48
  236. あとぶつかってくる奴にムカついた時は下手に睨みつけたりするな。
    のってる振りをしながらわざとぶつかってきたり殴ってくる奴がいるから…

    とにかくイライラするけど何もできない時は全力でその場から離れるのが賢明。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:49
  237. 正直、現在の国籍関係なく、様々な反日、反ベビーメタルって人達はたくさんいる。
    チンピラを雇って、工作するなんてことがあってもまったく不思議に思えない現状がすでにあるのだから。

    本当に気を付けるべきだと思うよ。

    特にさ、今回なんかおとなしい日本人相手だからそんな工作が簡単にできたと思うんだよ、
    外国だったら、さすがに怖そうな本当のファンたちが多くいるからなかなかハードル高いと思うけどさ。

    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:49
  238. メタルライブは危険なので女性や子供の入場は禁止とか、運営から制限を明確に告知すべきなんだよ。
    それを、モッシュ禁止だどうのと、心にもない暗黙の了解的な事をわざとらしく告知してさ。
    時代錯誤なジャンルだからベビメタファンはメタル形式のライブに行ったこと無い人なんて大勢いる。
    そういう人らの安全をちゃんと考えているなら、暗黙の了解では無く、正々堂々、素直に起きそうな危険をくわしく告知すべきだった。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:54
  239. >>で?モッシュピットにガキ連れて来る奴なんて世界中見ても異常ですが?
    BABYMETALだから何?ワールドツアーでガキをピットにいれた奴が居るか?

    居るよ、ファンカムにも散見されてる、今は海外メイトの方がベビメタのユーモアとか理念を理解してる感じがするよ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:54
  240. >>60
    >>「運営側があえてモッシュピットを設けるのはかなり難しいだろうね。
    >>そこなら暴れてもOKです。怪我人出てもOKですって言ってるようなもん」

    同意。
    暴れてる奴は、自分より弱い奴や反撃できない状態の他人を痛めつけて、日常の鬱憤晴らしてその場しのぎの優越感に浸ってハッピーになりたい社会的弱者だから、区分けしても無駄かもね。
    必ず徒党を組んで他のエリアで暴れる。
    犯罪者を逃さない為に「警備の強化」と「会場を明るくする」、「監視して記録」は絶対に必要。
    犯罪を犯しても捕まえられない状況は運営者の責任が問われるので、だめ、絶対。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:55
  241. 誰の仕業かというレッテル貼りは無用な敵対心や差別を生むだけで良いことが一つもない。
    暴行バカや痴漢クズによる被害発生を防止する案について議論を集中させるべきだ。

    自分はアリーナ後方に3割程度の客を収容するモッシュピットを作って、その他は全て座席制にすれば良いと思う。
    モッシュピットには屈強なセキュリティを余分に配置して、バカに目を光らせる。
    これでほぼ解決すると思う。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:56
  242. 日本のライブは如何にデカくて激しいWODを作るかに腐心してて形骸化して中味を忘れつつあると思う
    そんなもんは何の自慢にもならねえ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:57
  243. BABYMETALのユーモアとピットにガキいれる事がどう繋がるのか理解出来ないんだがとりあえず
    俺は知らないが海外にも居たならそいつがおかしいってだけ
    モッシュしたい人達にとっても大迷惑であり正当化するなんてあり得ない行為
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:59
  244. 管理人さん
    これもうコメント欄閉鎖したほうがいいんじゃないですか?
    完全に8割方本当のファンじゃないヤツが言いたい放題言ってるだけのように見えます。だいたい議論とか言って、ただ揚げ足とったり、犯罪ありきの極論にばかり食いついて、まじめに解決策を考えているようなコメントはスルーじゃただの無法地帯ですよ。

    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 22:59
  245. あー確かに何処かの事務所は7.9以降の通報対象だったな
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:00
  246. こんな調子じゃ明石花火大会みたいな、ことが起きるだろうね。
    改善するなら今がベストだと思うよ。全席指定になっても困らないし、運営が判断するなら俺は従うよ。モッシュや圧縮を見に行ってる訳ではないし、ベビーメタルのパフォーマンスを見に行ってるので。
    Posted by あ at 2015年06月24日 23:01
  247. 「会場を明るくする」という演出効果自体にメスをいれる方法はやめていただきたい。せっかくのライブの魅力が半減するだろう。
    バカが犯行を行えるエリアを限定して隔離し、その中だけ警備を厳重にすれば良い。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:02
  248. 何があっても責任は取りません、なんていうとんでも告知されてる時点で気づけよ。
    危険はないと思ってた奴がおめでたいだけ。
    そんなとこにホイホイと大切な家族を連れてく奴はアホ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:02
  249. BABYMETALニワカなメタラーはご存知ないかもしらんが、BABYMETALはアイドルなので暴力はマズイ。
    アイドル的に女、子供、年寄りも誰でも会場では多福感に包まれたいので、メタラーはお願いですから退場してください。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:02
  250. ピットにガキいれる行為を正当化するような奴がどういつもりでマナー語るんだろう

    なんか損した気分だわ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:02
  251. そうだったのか
    Eの後ろの方は平和なもんだったわ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:03
  252. 一部の連中がアイドルファンに責任を押し付けようとしてるのには残念だな
    記事中でも訂正されてるけど、アイドルファンはなんだかんだでライブ経験豊富だし、
    自分達の行動が支持対象のイメージを左右することになりかねないという強い自覚を持ってるわけで

    今回目立って暴れてたのはそれ目的にライブ参戦してるような意図的なアホな連中か、
    メタルのコンサートを勘違いしてるバカな一般新規だろう

    去年の幕張やSSAでこの手の報告はあったし、今に始まったことではない
    まあ、こうやってファンが騒いで問題提起することによって、主催側に対策を取ってくれるようにプレッシャーを掛けるしかないな

    暴れてる連中へ批判が届いて自制してくれることを期待する、なんてはっきり言って無駄
    バカは批判を理解出来ないからバカなんだから
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:05
  253. 会場内に居なかったのにレスしてる人は、つべに上がってる情報系番組のRORの場面(主にDとEが写ってる)や神々のツイ見てみてね。
    一部の素行不良者と被害者証言だけで全体を判断するのは流石に無理がある。
    大概の人は楽しんだのにね。
    暴力痴漢はダメ、絶対。だけど。
    メタルに限らずロキノン系だってスタンディングなら箱の大小関係なく圧縮なんてのは当然ある。
    ブランキー・ジェット・シティの代々木フリーライブが懐かしい。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:06
  254. モッシュと暴力の区別もつかないような奴がこないで欲しい
    いちばん後ろで見てればいいだろ
    それでも暴力ふるわれましたって言うあからさまな嘘は誰も信じないよ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:07
  255. 会場を明るくする。監視して記録する。
    頭おかしいよ。

    PITって書いてるじゃん?
    危険がある事を理解してなかったの?
    自分の無知を押し付けられてもなー
    会場明るくしたら、演出ダメになるじゃん。エンターテイメントなのに…

    なんでSEATのあるライブに行かないの?

    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:09
  256. 結局妄想で対立煽ってるだけ。誰得?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:11
  257. >>47
    >>「会場を明るくする」という演出効果自体にメスをいれる方法はやめていただきたい。
    >>せっかくのライブの魅力が半減するだろう。

    「パフュームのような演出効果が無くてもBABYMETALは心配要らないよ。」
    と言いたいけれどもハコがでか過ぎてBABYMETALが目視不能での演出頼みならば、
    でかいスクリーンにBABYMETALを写しだせばイイ。
    それで昼間のフェスでも盛り上がっているよ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:11
  258. 運営が上辺だけのイメージを取り繕ってるからな
    女子供はご遠慮下さいってハッキリ言うか
    モッシュやWODは止める様に言うか、エスカレートしつつあるモッシュやWODを諫める事をするか
    どちらかハッキリさせろよ

    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:12
  259. しかし、ここの※欄もアホが増えたなw ほんとにバカが増えたわ。ここでの民度、見てれば、ライブでアホがいるのも納得できるな、本当にキモ過ぎるわw まともな思考の持ち主はこの※欄から去った方がいいのかもな。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:12
  260. 新規の誇大表現とかまってちゃんによる狂言がこの問題の心理
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:14
  261. タイトルに
    part
    が付いてる位だから
    まだまだ、この話は続きそうね
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:15
  262. 明石花火大会みたいな事…起きねぇよ。
    そうならんように、暗黙のルール守ってモッシュしてる奴が大半だよ。
    過剰に反応し過ぎ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:16
  263. このネタはpart 何までいくんだろう・・・
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:17
  264. >>55
    社会的にモノ家ぼけ。
    アミューズは東証1部上場の会社なんだよ。
    裁判ざたになったら困るのはBABYMETALの三人なんじゃごらぁ。

    これだから子供でニワカなメタラーは困る。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:17
  265. 行きたくなくなったなら行かなければいい
    暴力振るわれたらスタッフか誰かに突き出せばいい

    何事も禁止すればいいなんて日本人的考え方だな
    面白さよりも自分勝手な快適さを取るなんてね
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:17
  266. 泣き虫な奴はここから消え失せろってすぅが言ってるんだから雑魚は消えろよ

    米欄からもピットからもな
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:17
  267. ぶっちゃけRaddit住民の外国人の中にもここ見てる人いるんだろうな〜
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:18
  268. もう日本のライブではファンクラブ限定にして黒・赤ミサだけにしたらいいよ
    それが一番安全・安心
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:19
  269. >>57
    昼間のフェスで盛り上がるかどうかは別問題。
    俺のように暗い中での光の演出を好む人間の方が多いだろう。
    「会場を明るくする」より先にとれる対策があるだろうという話です。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:19
  270. ココで『僕殴られました。怪我しました。』っ奴、明日でも警察行きなよ。
    笑われるだろうね。『今?。いつの話し?。誰に?。』笑。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:19
  271. 成人者を区分するなら、ハッピーの他にライブ初心者ピットってのを作って、モッシュしてもいいよって人は一般ピットって分ければ、グレーゾーンのまま丸く収まると思います。
    初心者ピットで変な行動する輩居れば速攻で目立つと思われ^^
    初心者ピットじゃカッコ悪いからビギナーピットかなw
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:20
  272. 被害にあった方々は気の毒だとは思うけど
    痴漢や暴行事件は当事者間の問題なのも事実

    後は、現場で目にして対応できたら対応するしかないだろう
    髪引っ掴んでセキュリティに突き出すとかね

    それ以上の対策なんてある?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:22
  273. >>69
    >>「会場を明るくする」より先にとれる対策があるだろうという話です。

    犯罪者は誰がヤッたか特定されなければ、また犯罪を犯します。
    「会場を明るくする」案は犯罪者の特定に絶対に必要だと考えたからですが、
    代案があれば、演出効果を犠牲にせずに済みます。

    その代案とは何ですか?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:24
  274. 次回から
    1. 入場時に、写真つき身分証明書とともに人相・風体を録画記録
    2.ピット内で「映像証拠」をとれるしかけをしておいて、
    3.「証拠」とってる事をアナウンスすればよかろう。
    監視カメラを死角がないように多数しかける。暗いなら赤外線のやつ。
    で、
    「本日のLIVEではモッシュピット内を監視カメラにて録画しております。
     モッシュピット内での暴力行為、痴漢行為は刑事事件として通報いたします。
     また、録音・録画行為は民事事件として訴訟を行いいます。
     順法精神に乗っ取った節度・常識あるLIVE観戦をお願いいたします。」
    と、アナウンスすりや、自制するだろうよ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:25
  275. ちなみに、274は、UK的な対応だぞw
    公共スペースに世界一監視カメラがあるらしい。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:29
  276. 圧倒的にキャパが減るZeppツアーが楽しみ
    こういうデカイ箱だと貧弱な馬鹿が多くてちょっと押されたら圧死するだの
    触れたら殴られただの言う馬鹿が多いしがライブハウスならさすがに来ないだろ

    まあチケ取れたら話だが
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:29
  277. 荒れてるなぁ もうちょっと相手に敬意を。
    http://www.psy-nd.info/
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:29
  278. 人はリスクがあれば馬鹿やらない
    リスクがないと感じているから平気で人傷つける

    今回の加害者だって、日常生活では痴漢や暴行なんてやらないはず
    逮捕されるリスクがあるから

    相手もちゃんと計算してやってんだよ
    だから、まず環境的にリスクを感じさせないと
    こういった事は失くならない

    やっぱり
    アミューズの運営がキチッと対策を講じて対応しないと駄目だな
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:30
  279. 俺チカンしたで!っていうバカはまだ現れてないのですか?
    あと場所確保の為に暴れたデブってかガタイいい奴、
    Posted by 名無しちゃん at 2015年06月24日 23:32
  280. ベビメタライブの危険性は他のラウド系ライブと比べても危なくなってるね
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:32
  281. >>74
    こういうの必要だね。
    あと、犯罪者じゃない一般的なファンに反感買わないように、そういう対策をとった経緯の説明も必要だろうな。
    身分証明の提示なんて、犯罪者でもないのにって警察相手でも抵抗感あるし。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:33
  282. 管理人氏を支持

    真実かどうか定かでないから云々という人がいるが、今回のライブは運営面で問題があったのは間違い無さそうだ
    ソースである一つ前のレポート記事はハンドルネーム付きで過去の発言までさかのぼれるし、少なくとも管理人氏はそこに一定の信頼と信憑性を得ての問題提起だというのは理解できる

    そして、そのレポートを見た海外のファンがどう感じたかという事を訳してるわけだから、そこに文句をいうのもおかしな話だ
    一見ドルオタがやった、いやメタラーだろうという決め付けっぽい流れも含めて恣意的に編集せずに訳してるの姿勢も正しい

    今回起こったことやそれに対する感想や反応をなるべくフィルターをかけずに紹介してるものを「荒れるからやめろ」「アクセス稼ぎだ」などと言ってやめさせようとする人らの姿勢や意識の方が怖いね



    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:33
  283. そもそもモッシュピットにこだわる必要がないのでは?
    実際の話モッシュに参加するやつは3割もいないだろう?座席制なら参加したいという客も少なくないはずだよ。今後一般層に訴求していくことも考えればシートを増やして然るべき。どうしてもモッシュしたいという3割の客のためにアリーナ後方に専用ピット作レバ良いだけの話。その他は全指定席。THEONE会員も安心。

    オルスタの方が沢山収容できて利益あがる…ってな考えは運営に捨ててもらって。どうせグッズでたんまり稼いでるんだからさ。
    事故の防止やベビメタライブの評判の方が断然大切なことでしょう。運営さんちゃんと動いてくださいね。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:34
  284. 演出を犠牲にする意味がわからない。
    なんで、君の為にみんなが楽しみなBABYMETALの演出を犠牲にしなきゃならんの?
    当事者間で解決するのがルール。
    どのライブでも、変な奴はいる。
    オルスタのライブはそういう危険があるんだよ。
    (変な奴を肯定している訳ではないよ)

    たから、解決策は君がそういうライブに行かない事だよ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:34
  285. ザワンT誇らしげに着ながら排他的な態度を取るってお笑い草だな

    ベビメタを糞みたいな宗教にしちまうファンは消えてくれ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:35
  286. 自分が良ければそれで良い
    それが本音です
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:37
  287. 無駄な議論してんなぁお前ら。
    一体誰に向かって言ってるんだか。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:37
  288. 自分が楽しむことしか考えられんのか?

    もっとみんなで楽しもうとかベビメタに迷惑かけないようにしようとか思えんのかね
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:38
  289. 議論そのものよりも、こういう記事や反応を紹介してくれる管理人氏を支持する
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:39
  290. >ベビメタライブの危険性は他のラウド系ライブと比べても危なくなってるね

    メタルコアなんかを聴くキッズは自意識過剰じゃないからね
    ちょっと当たっただけで暴力受けたなんて言わないだけ
    同じダメージ受けてもベビメタの方は大げさすぎる
    それだけ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:39
  291. 次の大箱ライブは今回の騒ぎもあって皆自戒して気をつけるだろ
    幕張オルスタチャレンジは少し無理があったと思うが、結果的に色んな現実が分かって良かった
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:40
  292. >>78
    痴漢等の犯罪者は、そういう事をできる場所を探して、そこで犯罪を犯すんだよ。
    痴漢が出るという事は、そういう状況が発生しているから痴漢がそこに集まるんだよ。

    トマトを夏、常温で放置しておけば腐るけど、冷凍庫に入れてしまえば腐敗しない。
    要は周りの状況を「犯罪の犯しづらい環境に整える。」
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:41
  293. アミューズが悪い
    話題性がほしいからってオールスタンディングライブで25000という人数でドヤ顔で速報してほしかっただけだろ?
    日本という母国のライブなのに音響が最悪な会場。
    アミューズは馬鹿なんだよ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:42
  294. もういいよ! アミューズは、コンサートに行くお客さんに対して、

    「コンサートにおいて、お客様同士で生じたトラブル等に対し、弊社は一切責任を負いかねます
    万が一、お怪我をされた場合でも、当事者の責任とします」

    という誓約を、チケット購入時に取るようにすれば、問題ないだろ

    ガタガタぬかすな!このベビカスどもめが!
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:44
  295. >>287

    誰かが、ここのURLを運営に通知したってことだから、それなりの意味はあるんじゃないの。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:45
  296. BABYMETALのファンじゃなくても、痴漢ができる場所だからBABYMETALの会場に潜り込む。

    それが、犯罪の実態だよ。
    暴力の方も同じ。
    Posted by 92 at 2015年06月24日 23:45
  297. 時として犯罪抑止の為の抑止力が必要な場合もある
    力自慢のメイトさんわかってるね?協力はするよ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:45
  298. もうWODやらモッシュした奴は排除で良いよ

    楽しみは減るかも知れんが痴漢や怪我の危険性も減るよ
    て言うか本当にみんなWODなんか楽しいと思ってやってんのか謎、その場のノリだけだろ
    とにかく次の大箱公演までに運営が何か対策するか否かでハッキリするね
    対策しなけりゃベビメタライブはこういうもんだと思って諦めるしかないよ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:48
  299. >>73
    自分の案は83に書きましたが、
    3割モッシュピットその他全シート制にして、モッシュピット内には屈強な警備員を十二分に配置して監視態勢を強化するとともにピット内で犯罪行為をおこなおうとするバカを見つけたら退場させる意識と手段を参加者が共有することです。
    これだけでも十分にバカを牽制し愚行を防止することができると思われます。
    モッシュピットではない7割の客は安心して楽しめますし。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:48
  300. ライブで暴れてる奴見たら今後は吊るしちゃえばいいんでしょ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:48
  301. 俺は、野外ならいざ知らず、あんな閉ざされた空間での大人数のオールスタンディング公演には行く気しないわ。
    あのような中に万単位の人間が居れば、今回のようなことが起こるのは別に不思議じゃないし、自然なことでもある。そういう形式のライブだったということだ。しかもメタルだし。それを管理せよ・・・?って話はちょっと無茶苦茶過ぎる(現実的に実行不可能)。
    現実的に不可能な問題をなんとかせよ!と迫るのは子供の発想だ。
    ただ、そこらへんは、運営が少々説明不足・配慮不足なところがあるのは否めない。
    運営さん、メタルの世界知らなかった人もたくさん居るんだよ、そのこと分かってるか!?
    Posted by 名無しのロックさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:49
  302. 在宅大勝利かよ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:50
  303. ※300
    そうそう
    力技の方を頼むよ
    俺は声がデカイし口が達者だから任せて
    品川タイプ

    「スタッフーーーー!」
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:51
  304. >>294
    つまり、おぬしは、
    「アミューズは免責される、暴力・痴漢行為が横行する無法地帯にすれば、無法者のみが参加するので無問題」
    と言いたいわけねw
    「無法行為を減じたい」という思いの人とは真逆の発想だなww

    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:51
  305. ベビメタはメタルじゃないよ、ベビメタが何度もそう言ってるじゃねえか
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:52
  306. ギミチョコ作曲してくださったお方の過去の映像です。どうぞww
    ちょー楽しそう〜

    https://www.youtube.com/watch?v=hvk7MG6F1oU
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:53
  307. >>99
    論外
    それでは犯罪を抑止できない。

    >>74
    正論
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:54
  308. 在日韓国人はココが荒れて喜んでいるだろうよ。『筋書き通り』ってね。
    日本人を貶める原因を作って、後に煽り立てる。朝鮮人の常套手段だ。
    糞の在日韓国人を日本から叩き出すのが早道かもしれんよ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:54
  309. 犯人だって日常生活じゃ痴漢や暴行なんてやってないんだよな
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:54
  310. アミューズは、俳優からアイドル、バンド、幅広いものを扱っているけど、コアなライブを扱ってきた経験はないのかな。勉強と経験不足、すなわちそれで対策不足となったわけじゃなかろうか。学生時代に某日本のメタルバンドの壮絶なライブに参加したが、圧縮は当然ながら、その中で暴れたい人間が暴れ回るわ、見ている最中に後ろから蹴りが入るは、それでオレの連れが蹴り返したらしいけど、ろくでもない人間も混ざるすごいもんだったよ。テレビで宣伝されてオルスタ2万人以上の人間が入れば、おかしな人間も寄ってくるでしょう。BABYMETALの幕張ライブでモッシュに参加したくない女性や子どもが巻き込まれるようなセッティングで、心が痛みます。Suさんの歌を快く聴きたいのですが、こういうことがあるのは、確実に汚点です。アミューズおよびBABYMETAL運営陣は、観客の自己責任的にとして放っているが、前述のようなことを知らない人達をそうしたことに遭わせる機会を与えているのはあなた達なのですから、反応にあるようにもっと区画を設けるなり、危険予防、危険管理は大前提でやっていくべきですよ?
    Posted by コメント初 at 2015年06月24日 23:54
  311. ただどこから安全なモッシュでどこからが暴力なのかって線引き難しくね?
    開演前にゆいちゃんの楽しいモッシュシュ講座をやるべきだよ
    ゆいちゃんに言われたらみんな言う事聞くよ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:56
  312. 普段、痴漢や暴行なんてやってないんだから
    要はメイトも含めてベビメタ全体がナメられてんだよ
    奴らに
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:57
  313. あまりにもコンセンサスが曖昧すぎる
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:58
  314. 自分でレスしといてつべ見てきたらCも映ってたねwそして柱付近に変な円形空間出来てる場面もあった…あの外人さんはここに居たの?
    失礼しました。つかこの位置なら警備も見えてたんじゃないの?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:59
  315. おかしな議論ばっかりだなw
    「WALL OF DEATH」をBABYMETAL側が推奨してるんだから、なにも問題ない
    つまり「暴力をやれ」って言ってるのと同義だよ
    「DEATH DEATH DEATH DEATH」
    歌詞がこんなノリなのに、おとなしく見ろっていうのは滑稽にも程がある

    メタルは死や悪魔を賛美するムーブメントでもある
    ちょっとした暴力や痴漢ごときでガタガタ言うなよ
    BABYMETALのライブは「お祭り」だろ
    祭りは古来より暴れてなんぼ
    だんじりなんてケガ人も死者も出るし、家屋も破壊する
    普段は犯罪になるけど、お祭りならならない
    無礼講ってやつだ
    BABYMETALのことを思うなら、彼らに迷惑がかからないように見ろ?
    なにを冗談いってんだ?
    BABYMETALのことを思うなら暴れなきゃ意味がないとすら感じるくらいだ
    革命には流血がつきもの
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:59
  316. ※311
    だな!
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:59
  317. 一発ガツンってやってちょっとはビビらせないと駄目だよ
    それが抑止力となって未然に防げる
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月24日 23:59
  318. この外人さんは会場の蒸し風呂に耐えられなかったアイドルオタクに人だね。
    電車で合い方の外人に文句ばっかり言っていたよ。流血もつまずいたときに靴を踏まれ顔面強打して
    運ばれたおじさんは数名いたよ。これは仕方ない。
    超圧縮状態の中にスカートとヒールで来る方がおかしい。
    パンクのコンサートでも女の股間と股間が当たった状態で身動き取れない事が多々ある。
    当事者で声をかけ、確認してOKかどうか聞いてみることだね。女が嫌なら、後ろに下がればいいだけ。
    どうもこの文章、他のアイドル版でも見たことがあるよ。
    成りすまして、ないこといって混乱させる目的だろう。
    前に行きたくから、タックルとか跳び蹴りをひとの背中にしてくる奴は10代のアイドルヲタクの
    奴らだ。改善してくれ!!
    Posted by なな氏 at 2015年06月25日 00:01
  319. もあの言うことしか聞かない
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 00:01
  320. でも結局、対策なんて不可能だと思う。

    BM自体が曖昧なジャンルでやってるから、その時点でファン層に矛盾が生じる。

    メタラーや一部のドルオタは、被害者は自業自得だ、メタルのやり方を分かってないお前の行動が浅はかだ、そういう主張。個性が強すぎる汗と怒号のジャンルだろうし、そういうヘイト的な考えが強いのかも?
    暴れるのが常識なんだろうし、それに関して、メタラーでもないファンがやってきて被害にあったと訴えてもヤボだ。曖昧なジャンルなんだから、片方のジャンルのやり方をやめろなんて言う権利無い。

    そもそも、幕張での騒動からして、運営側が暗黙の了解で危険行為を容認していることになるし、あとは各人が参加するかしないか、それしかない。そういう選択をさせたのは運営側だ。きつい事を出来るおっかないファンを望んでいるということ。そう判断するしかない。曖昧なジャンルは存在自体に無理がある。この問題を解決する方法は無い。運営が推奨するメタルのやり方で危険行為を覚悟の上参加するか否か選べと、上から目線で、運営やメタラー達から選択を迫られているんだよ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 00:02
  321. じゃあ老若男女誰でも歓迎なんて譫言抜かすんじゃねえよ
    態度ハッキリしないから問題が起きるんだよ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 00:04
  322. 海外に詳しい訳じゃないが、日本人はモッシュとかのやり方、ルールを知らない奴が多いんだろ。特に若い奴はここぞとばかり殴る蹴るなんでもする輩が多い。ルールを知ってたってどうせワカリャシネエとばかりに大暴れ。
    国内のライブはモッシュ、サーフなど一切禁止にすりゃいいんだよ。やったら一発退場出禁にしろ。モッシュなくたって盛り上がれるし楽しめる。やらなきゃメタルじゃねえとかぬかすクズはメイトじゃねぇよ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 00:04
  323. >在日韓国人はココが荒れて喜んでいるだろうよ。『筋書き通り』ってね。

    あなたは、こういう個人さんのブログへ書き込みすべきではありませんね。
    どこぞの大型匿名掲示板にでも思いきり「妄言」を書き込んだらよろしかろう?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 00:04
  324. 俺に任せろ「スタッフーー!ちょっとスタッフ来てーーー!」
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 00:06
  325. >>315
    えっと・・どこを縦読みすればいいの(笑)?

    ほとんどのファンも運営も、メタルとBABYMETALをそのように捉えてないですよ。あなたズレてますよ。
    っていうかお前他にメタル聴いたことないだろ?ライブ行ったことないだろ?アホも休み休み言え。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 00:06
  326. デカい釣り針多すぎw
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 00:08
  327. >>320
    ユニークな視点だと思うがw
    KOBAの真意が仮に>>320であったとしても、
    上場企業アミューズとしては、コンプライアンス観点で、
    何らかの追加策をとるだろうよ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 00:10
  328. なんかドルヲタ必死だな...
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 00:10
  329. >>322
    知らねえのに出しゃばって妄想か消えろよ
    knotfestでもozzfestでもラウパでもSOFでもワンオクでも
    マナーうんぬんモッシュうんぬんの前に

    “殴る 蹴る"なんて行為を日本人はしません見た事もありません
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 00:11
  330. 「危険性の話は止めろ!!」って必死に火消しているヤツの何割かは株主じゃね?w
    株価さがったそうだしね。

    が、違うぜ。
    きちんとリスクに向き合って対策すれば信頼できる企業として評価が上がる 
    よほどバカな対策打ち出さない限りはw
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 00:15
  331. せっかく出来上がった盛り上がりをスポイルさせてしまうのは絶対に良くない
    監視と通報推奨による悪質者追放
    それでいいでしょ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 00:16
  332. ハーコーだって距離とって気遣いながらする国民性なのに
    ベビメタのライブだけ世紀末な奴が集まるってんな訳あるか笑
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 00:18
  333. 暴力や犯罪的な行為が嫌いならBABYMETALのライブに来るな
    迷惑だ
    部屋でネットだけやっとけ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 00:18
  334. もう大箱オルスタはやらない、

    これだけで事態は沈静化するだろう
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 00:19
  335. >>日本のファンは、欧米のファンと比べて、モッシュやピットでのエチケットがないんだ。

    つーか欧米の方が酷いぞww
    むしろ日本の方が大人しいわ。酔っぱらいもいないし。
    欧米なんかヘルメット被ってモッシュしてるだろww
    流血してる奴なんか腐るほど見たわw
    Posted by    at 2015年06月25日 00:19
  336. おまえらはすぐに暴力や痴漢や抱き枕のやつを叩きまくるな
    イジメ体質ばっかり
    自称BABYMETALの健全なファンという奴らには、うんざりする

    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 00:21
  337. ≫331

    事が起こってから(既に起こっている)では遅いと思わないだろうか?「監視と通報推奨による悪質者追放」これは事後対応では...。

    事が起こらないようにするのが、まず対策と呼べるのでは...。
    Posted by コメント二回目 at 2015年06月25日 00:22
  338. >>330

    そうだ。それが「コンプライアンス準拠」のメリット。
    さがったんなら、今が買い時かもなw
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 00:22
  339. ベビメタの海外公演に限って言えば
    日本より海外の方が段違いにモッシュもWODも緩いだろ
    ファンカム見ると歴然じゃん
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 00:22
  340. 日本人は真面目なんだよ
    メタルなんだから、ベビメタなんだから海外に負けないように激しく一生懸命モッシュWODやらなきゃってな

    海外は変に気負わないでエンターテイメントを気楽に楽しむ風潮あるから
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 00:25
  341. 「暴力や痴漢」と「抱き枕」は話が違うと思う…。
    Posted by コメント三回目 at 2015年06月25日 00:26
  342. PV「BABYMETAL - Road of Resistance - Live in Japan」
    6:01のところ、サークルモッシュしている人間に叩いたり蹴りいれている奴が写っているよ。

    https://www.youtube.com/watch?v=zTEYUFgLveY
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 00:26
  343. 未然に防ぐ対策はアミューズが、私たちは見つけたら協力して追い出す。

    微力ながら、俺は協力するよ。
    楽しみたいからね。
    ベビメタにはベビメタのやり方を見つけようや。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 00:27
  344. >暴力や犯罪的な行為が嫌いならBABYMETALのライブに来るな
    迷惑だ

    これって3人の天使が聞いたらどう思うんだろうか・・・|ω・)コッソリ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 00:29
  345. >>266 うわぁ〜、今まで、モッシュもウォールオブデスもした事なかった奴がベビメタで体験しちゃって、楽しくて、嬉しくて浮かれちゃってるのねw 浮き足たっちゃってるのね、禁止されてたまるかってねwww このクソガキ共がwwww そんなにモッシュ楽しいの? ただの音楽だぜ、笑わせるぜ、バカどもがwww すうが泣き虫な奴はここから消え失せろっだって、僕ちゃん、なんちゃいでちゅか〜www おまえ、何年か経ったあと、自分が恥ずかしくなるぜw 4ね おまえらまじで、もう消えろよ、モシュウォール厨よ、。おまえら、ベビメタが好きなんじゃなくて、もみくちゃになって騒いでんのが好きなだけだろ 精神年齢の低いクズどもが
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 00:30
  346. >>325
    315の「祭りだから暴れてなんぼ」は釣りだと思うけど、核心を突いた意見だよ。
    犯罪者の心理はまさにコレ。
    「痴漢し放題の空間ハッケーン、痴漢祭りだワショーイ。」
    「運営煽ってやがるぜ、よっしゃ、ぬっころしに出動!」

    犯罪者が喜ぶ空間を作ってしまった。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 00:32
  347. >>337

    それは違うな。
    「悪い事をすると確実につかまりまっせ」
    と事前周知するのが事前対策になるんだよ。

    その周知内容が、確かにそうかも、と説得性があるなら、
    各々なりの自制が働く。

    ニセ監視カメラが売られているのと同じ原理だ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 00:32
  348. >暴力や犯罪的な行為が嫌いならBABYMETALのライブに来るな迷惑だ

    俺はWOD容認派だが迷惑はお前だ 

    家で母ちゃんのおっぱいでも吸って屁こいて寝てろ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 00:33
  349. 》340「メタルなんだから、ベビメタなんだから海外に負けないように激しく一生懸命モッシュWODやらなきゃってな」

    寝惚けていることを言わないでください。こういうなにか誤魔化そうとする論調は辞めた方がよいのでは?すべてをそういう風に括ってしまおうとするのは、まさに誤魔化しではありませんか?ライブには色んな人が見に来ています。
    Posted by コメント四回目 at 2015年06月25日 00:33
  350. ※311
    ベストアンサー。あんた天才だよ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 00:33
  351. WODやモッシュが無くても楽しめるという意見も、偏ってるよな?

    無くなったらつまんねーって思ってる人も沢山いるだろ。演出でWOD煽ってるのに…
    メタルとアイドルの融合がコンセプトなんだから、各自で気を付けりゃーいいじゃん。

    ライブなんて、そんなもんでしょ?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 00:34
  352. >ベビメタの海外公演に限って言えば
    日本より海外の方が段違いにモッシュもWODも緩いだろ

    わたしもそう感じました。
    みんな笑顔でとても楽しそうでした。
    海外の方がベビメタは楽しいって言ってたよね。

    ベビメタはヘビメタじゃなくてベビメタなんです!
    そこをなんか勘違いしてる人がいるような気がする。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 00:36
  353. すぅちゃんん・・・・・・好き


    ああスマン!!! どうしても我慢できなくて・・・
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 00:37
  354. ≫347

    希望的観察にしか見えません。
    もっと区画を設けることや明示するなどの確実性がある対策の他にそれを併用することは有効的だと思いますが、それに絞って抑止に期待を賭けるのは、現実的ではないと思います。
    Posted by コメント五回目 at 2015年06月25日 00:39
  355. モッシュとかやってる連中の自己主張は>315で大筋あっているはず。少なくとも、そうきこえる。
    運営側がメタルライブを推奨しているからモッシュやってるよな。
    嫌なら来るな、危ないなら参加するな、ファンはそれに従うしかない。何が違う??
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 00:40
  356. >>349痛いとこ、つかれちゃたったなw ほんと、日本人はバカ真面目だから、音楽を楽しむ余裕もなく、一生懸命に真面目にWODとかモッシュやっちゃうんだよな。もっと、空間を大事にしろ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 00:40
  357. やがてライブでは厳しい規制が敷かれ、会場にはドルヲタ、コスプレ女子、金持ちのおじさん、その他少数の一般の人、、だけになっていったのであった。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 00:43
  358. ≫347

    そうだとしたら、世の中に犯罪も今頃なくなっていると思うのですが…。
    空論にしか見えない。

    Posted by コメント六回目 at 2015年06月25日 00:44
  359. ※311
    よいアイディアだが、ゆいちゃんに余計な仕事を増やすなよ!
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 00:44
  360. でかい箱のときはもっと細かくブロックわけて完全住み分けでいいじゃん。
    男もっしゅありブロックなしブロック、女もっしゅあり、なしブロック 老人ブロック、家族連れカップルブロック、この辺のブロックを暴走超ピットを中心に囲むように配置してさ。旅館予約のコースみたいに設定してさ。運営にはファン層の調査をがんばってもらってそれをもとに割合とかきめてさ
    もしできたらonly oneなベビメタのonly oneなちょっと異質なライブになりそうでおもしろそうじゃね?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 00:44
  361. >>355
    BABYMETALのライブ会場は日本です。
    日本は放置国家なので、それに従って行動してください。

    て、お前のような社会的な屑に言っても仕方ないね。w
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 00:45
  362. 何にせよ、こんなに混乱が起こってるのはアミューズの仕切りが悪いせいだよね。
    炎上商法のつもりかもしれんけど。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 00:49
  363. 犯罪を犯しているモノはBABYMETALのライブを観に行っていない。
    痴漢できるから痴漢しに行っている。
    他人を潰せるから潰しに行っている。

    まぁ、BABYMETALのライブを楽しんでいるのは一般人と同じだが。
    アミューズとしてはマズイわなぁ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 00:50
  364. 肘で顔を押してくる奴いたからモッシュで抵抗してたら水かけられたよ

    ペットの水巻き散らかしたからまわりの奴も濡れてた

    顔見てないから犯人はわからんけど、みんな怒ってたよ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 00:51
  365. >>354

    そうかな?

    1.「女性専用車両」
    2.全車両監視カメラ&緊急通報ボタンの設置

    のどちらが、痴漢撲滅に効果があるか?

    1.だと女性専用車両に乗れなかった女性には効果がない。

    逮捕につながると信じるに足る、監視カメラの設置、不法行為発券時の通報推奨アナウンス
    だけで、故意の犯罪行為の防止にはなるだろうよ。

    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 00:55
  366. アミューズだってこんなカオスなコンテンツ扱うの初めての経験だろうし
    観客も同じそれは同じ、一緒に連携して作り上げて行かないと
    ファンとの間に距離がありすぎる感じ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 00:57
  367. >>365
    車乗れや!
    354じゃないけどw

    あんまり残念なトピックで笑いに逃避してみた。
    スマン
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 00:58
  368. >>315の主張通り、ベビメタがモッシュ推奨=暴力肯定という解釈をしろといってるなら、全力でベビメタを否定しなければならないな

    本場のメタラーもパンチやキックはしないエチケットはある
    そもそも欧米だって一見激しいが暴力は否定してるし法治国家だから
    つまり>>315の理解力が乏しいということだ

    アミューズは芸能プロダクションとはいえ一部上場企業だし、ベビーメタルをダーティなイメージで売りたいわけでもないだろうから、どういう客層を大事にしたいかというのは明白だ
    モッシュやWODに紛れて暴力行為や痴漢行為を働くことやそれを肯定する側を大事にするとはコンプライアンスの観点から有り得ないと断言できる

    つまり、暴力肯定者の>>315みたいな人間が排除される側ということだ

    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 00:59
  369. ファンとバンドの間にコミュニケーション不全がある
    グッズ売ってパフォーマンスして終わり

    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 01:01
  370. パフューム後継ユニットゆえに、パフュームと同じように運営しているのは否めない。
    やっぱり、BABYMETALで会場を暗くし過ぎるのは害が大きすぎる。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 01:01

  371. >>358

    「撲滅できる」なんて主張はしないよ。

    日本で、普通に繁華街あるいてて、犯罪に会う確率ぐらいには、減らせるだろう、ということだ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 01:02
  372. 25000人も集まれば、変な奴も来るだろ。ましてや、オールスタンディング。
    チケットには、人が密集する場所があるって書いてる。激しいライブである事は容易に想像できる。

    認識が甘かったんでしょ?ごちゃごちゃ言ってる人の。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 01:06
  373. 認識が甘いのはお互い様だよ
    運営とファンそれぞれが認識を改めて落としどころを探って行かないと
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 01:10
  374. >>370
    >会場を暗くしすぎるのは害が大きすぎる
    他のアーティストのライブ行ったことないのでしょうか?
    もし暗くすることが原因ならばあらゆるライブで痴漢暴行続出してますよ。
    感覚がズレていると思います、ご高齢の方なのかな…。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 01:10
  375. 俺は顔写真入りのチケットでいいと思うけどな。
    それで敬遠するなら大して見たくないってことだろ?
    複数枚チケットでも応募者の顔写真入りにして、流したやつが問題起こしたら、
    応募した奴の責任にすれば、ダフも減るだろうし。
    1(or1+生贄)枚限定の赤黒ミサとかの応募数見ても十分やってける。
    暴れる奴は面割れるの嫌うからわざわざ来んでしょう。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 01:12
  376. ゴチャゴチャ言われてしまう様な事態になった運営の認識の甘さ
    ゴチャゴチャ言うハメになってしまった観客の認識の甘さ

    両方を見ないとダメ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 01:12
  377. >>372
    激しいライブであることを想像するのと実際に起きた暴力や痴漢などの犯罪を肯定するのとは別の話なのに、わざと混同して「大した事ないんだよ」とでも言いたげなのはおかしいね
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 01:13
  378. アイドルでもないとも言ってるけど。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 01:13
  379. 行動力あるバカが世の中で一番性質が悪い

    アイドルヲタ ロリコン 発達障害のオヤジ連中
    こいつ等、切り捨ててもベビメタは大丈夫だと思うよ
    動画で赤ん坊や小さな子供たちがノリノリで踊っているのを観て
    メタル革命スゲェ思ったのよ
    海外で人気とかWODとかもうイイやん?
    アミューズさんも才能が有る人間を雇うのは上手いけど
    企画運営下手だから心配だわさ〜
    BABYMETALをバカのオモチャで終わらせないでね
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 01:13
  380. 容易に予見できる危険を回避する義務がある主催者がその責任から逃れることはできませんぜ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 01:14
  381. ≫365

    それが実際にできて運用されるなら効果はあると思いますが。監視カメラで会場の全域を見回す設営、運営ができて、おっしゃることを本当にそうすることが出来たらいいですが、そんなことできねーだろうよと思われればそれでオチですし、実際にするとしたらそこまでする勧告的なもの、コンサート、興ざめしちゃいませんか。

    どちらにせよ、もっと区画の設定をすることとその明示などのオーソドックスにできる確実性があることがそれよりも先決ではないでしょうか?
    Posted by コメント○回目 at 2015年06月25日 01:14
  382. 巨大会場の単独公演では奏者やシンガーに心酔するんだよ、それが正しい、モッシュやクラウドサーフィンなんざいらねえ。
    フェスでヤレ、ぶち殺してやるからよ〜〜〜!
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 01:17
  383. 運営もパフォーマーもお客さん一人一人も未熟な部分を持つ同じ人間なんだから一緒に成長するしかない
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 01:18
  384. 「アイドル・・・」

    ごめん、書き込みかけで寝落ちして、寝起きでポチっちゃった。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 01:18
  385. どうして、当事者間で解決するという発想にならないのか?見る側の危険であるという認識も低すぎません?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 01:21
  386. 「暗さ」はテクノロジーでカバーできる時代だしね。
    最近のカメラはスゲーぞw
    開演する前に一度、客電落として、真っ暗にしてして、
    監視カメラ画像を、大スクリーンに流して、ばっちり記録されてることを周知して、
    黒人securityに、暗視ゴークル装着させておけばw
    社会的自殺願望のある奴以外は不法行為におよびませんよ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 01:21
  387. >>374
    女性が集まり密着状態、暗く特定されにくい環境のライブでは痴漢は発生します。
    犯罪しやすい環境に犯罪者は引き寄せられます。

    そしてBABYMETALはあくまでアイドルであり、社会的イメージが大切なんですよ。
    ロックスターのライブ会場で暴力沙汰とかは勲章になるかもしらんが、
    アイドルのライブ会場ではマズイ、非常にマズイ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 01:26
  388. ヲタ芸するスペースを確保する為に暴力を振るったクズ共が居たってことか?
    ベビメタの印象まで悪くなるだろうが。くたばれや
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 01:29
  389. イギリスのソニスフェアでも、蹴りあいしたり、殴ったり、鼻血出してる奴らがいた
    これも伝統だ
    実はこういった行為が起こることこそがスゲー大事なんだよ
    メタルアーティストとしてベビメタが評価されたのは、こういうファンがいたからこそだ

    「リスナーがこんなにも暴れられるならBABYMETALって良いアーティストなんだな」

    っていう価値になってる
    イギリスで賞をとったりしたことに貢献してるのは間違いない
    すべてが地蔵ファンみたいじゃ、今のBABYMETALの世界的成功はゼッタイに存在してない

    だからBABYMETALのファンなら、肯定してなきゃ矛盾するよ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 01:29
  390. 明りは犯罪抑止の基本ですよ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 01:31
  391. >>389
    お前の価値観を人に押し付けるな。
    ニワカさん。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 01:32
  392. #320があってる感じ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 01:32
  393. もう形骸化したWODなんか要らねえよ
    人の目を引くために今までは必要だったかも知れないがもう飽きたよ
    そんなもん重要視してる奴は切って良いよ
    全然困らないと思うよ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 01:33
  394. 痴漢に関しては女性が強くなるしかない、黙って触られてんの?
    電子ライターの着火部分で電気ショックか針で刺しちまえ、簡単だろ?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 01:34
  395. WODが出来なくなったらもうライブ行かないって言うファンなんか極少数だと思うよ
     
    無くしてもアミューズは何ら損しないし寧ろ大事故が起きてマスコミに叩かれるリスクが減るだけ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 01:35
  396. 意味不な論理を展開して暴力行為という犯罪を認めると必死だが、
    賞を取ろうが取るまいが、海外で評価されようがされまいが
    個人的にはそんなことはどーでもイイし、暴力行為のおかげで取った賞だとしたら
    そんなもん何の価値も無いとベビメタの評価ダダ下がりだろ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 01:35
  397. 簡単だが、痴漢冤罪の、加害者になってしまうリスクがww
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 01:38
  398. まぁWODもモッシュもクラウドサーフも無くならないよ。
    スケジュール見ても、そういう場所へ行くんだから。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 01:39
  399. コバの趣味なのかな 迷惑な趣味だなw
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 01:41
  400. 海外じゃ自分でオッパイ出してる女がいる一方、触られたと騒ぐ日本
    「超カオスだよ〜♪」
    歌詞にあるように、これがBABYMETALだから

    いろんなファンが入り交じることが魅力
    ケガや痴漢がいやなら家にいろってことだ

    登山者が雪崩で死んでも同情されないのと一緒だ
    危険が嫌なら、そもそも山に行くなってこと
    行くなら危険も覚悟しろ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 01:42
  401. ※396
    痴漢行為に黙ってろってことか?
    そういう意見を出すんなら代案だせコラ!痴漢撃退方法出してみろよ。
    な〜んもアイディアねえんだろ?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 01:42
  402. ≫389

    なんだか、「あれとこれを同一視、混同視して、へんな方程式をつくるのはやめよう」、という感想を抱くのですが・・・。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 01:42
  403. 俺も数々のBABYMETALのLIVEに参戦して来て
    SSAで今回の幕張の発表が有った時やばいと思ったんだよね、
    史上最大のオールスタンディング、〜巨大天下一メタル武道会〜
    で紙芝居は戦国ウォールオブデスと銘打って東西に分かれて合戦する感じだったし
    えっ、オルスタで戦う?東西に分かれてモッシュで戦うの?て思ったし
    明らかにこれは運営側が煽ったのに間違いないし
    ハッピーモッシュエリアだって取り合えず作って有ります的な規模だったしね
    実際当日現場にいたけど客入れSEの時の和やかなムードはDEATHで吹っ飛んだ。
    あの人数での圧縮の圧迫感は凄まじく怪我覚悟した。
    逆に言えばこの程度の騒ぎですんでよかったと思ってる。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 01:47
  404. 山に登山者の安全を確保する義務はないが
    コンサートの主催者には観客の安全確保のための努力をする義務があるんだぜ。
    バカに何言って無駄だろうけどねえ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 01:53
  405. >>WODやモッシュが無くても楽しめるという意見も、偏ってるよな?

    そんなもんが無くちゃ楽しめないのかよあんた

    随分偏って楽しみ方だねえ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 01:58
  406. ※342 確かにいるね、ギミチョコT着てる奴。
    こういう奴って何か勘違いしてるんじゃないのか?マジ消えて欲しい。こんな事してこいつは楽しくても他の人が一瞬で醒めるわ。
    その映像みて何も思わない奴居るの?明らかにおかしいでしょ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 02:00
  407. Bブロに居たが圧縮で作ったスペースで今じゃほぼ全曲でパフォが行われる。
    それだけ高齢者、女性、子供、そして本人達も大事になる可能性が高まってる。
    今後もっと過激なパフォになっていくであろう事が容易に想像できたよ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 02:06
  408. ネガティブな意見をアンチ扱い
    在日レッテル張り
    選民思想
    アイドルオタクと変わらんなこりゃ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 02:09
  409. >>400
    おっぱい出した海外のライブはその女性が安心できたからできたことだ
    今回のライブはそういう状況じゃなかったということだ

    もし、ベビメタのライブがそういう犯罪行為を許容する「山」を作る事なのだとしたら、大多くの人が「山は危険」だと認識してるレベルになるように、最初から「ベビメタのライブにくれば殴られるし痴漢にあいます」と宣伝するべきで、もしそういう場所をわざわざ開催するのがベビメタのライブであるなら、あらゆる法治国家の社会から全否定されるだけの事なんだが、それを理解できないというならあんたの知能は未開な原始人レベルだってことだ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 02:11
  410. >>394
    つまり、抵抗できない女には何してもいいという思想なんだな
    反吐がでるわ
    豆腐の角に頭ぶつけて●ねばいいとおもうよマジで
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 02:14
  411. 幕張は講演の時でもキンキンして良く聞こえないのに、まして音楽などやる様な所じゃないと思うが。
    お金を取るならもっと良質に見えて聞こえる規模にするのが良識だと思う。
    良く聞こえない見えないから基地外が出てくるのだろう。
    関東大震災は本当なら1万人程度の犠牲者のはずが10万人も出たのは混乱に乗じて火を点けまくり強盗強姦殺人等やりたい放題の悪事をした者達が居たからだ。
    暗く混乱して誰か特定されない様な状況では悪の蟲が疼きだす輩が少なからず居るようになった。
    babymetalの目の届く規模にすべきではないだろうか。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 02:16
  412. C中央やや前で色々と体験したが、ヲタ芸する為とかじゃないよ。
    「モッシュ=暴力OK」くらいにしか思ってない様な奴らがいたんだよ。
    1人や2人じゃない、グループだろうな。
    で、皆がステージに気がいってる時に後ろから圧縮というか体当たり食らわせて
    前後左右に吹っ飛ばされる。当然周囲に連鎖して辺り一帯がもみくちゃ。
    それぞれ自分の体勢をなんとか維持するのに必死な中で、殴る蹴る等が行われた様だ。
    吹っ飛んだ人の体や手足がぶつかるのもあるし、どれがどれって見極められる状態じゃない。
    当の本人達はそれ見て楽しんでたんだろうけど、収まりだした時には巻き込まれた一人を装ってた
    としか思えない。
    BM見たさじゃない、つまりファンじゃないんだよきっと。

    個人的にはモッシュやWOD有りがBMだと認識してたので、「特に激しいとこに当たっちゃったな」と最初は思った。
    付近にいた女の子達もある程度は耐える心構えはあったはず。
    が、スタート直後とか限度超えてたから皆いなくなった。

    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 02:17
  413. >wasneeplus89
      ↑多分ね、ゆいは実際に俺に手を振ってくれたし。

    あ?都合のいいように解釈してんじゃねーよwおっさん妄想乙www
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 02:29
  414. あんな場で平気で痴漢行為が出来る人間って、いずれはもっとエスカレートするよ。
    女性達に自衛を求める意見があるけど、
    まさかベビメタファンがそんな卑劣なことをするなんて誰も思わなかったんだよ。
    暴力や猥褻行為は、被害者じゃなくて主催者が防止すべきじゃないの?
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 02:34
  415. DブロックでWODやサークルにも参加してたけど俺の周りでは至ってハッピーモッシュッシュだったよ。
    おバカさんは全体からみたらごく一部に過ぎず決して多くはないという前提を忘れないでほしいね。

    議論されているバカ対策とは別に、運営は方針を改めて定め直すべきだと思う。
    かたやブルータルなモッシュピットの様子を映し込んだ公式ライブ映像によるイメージ戦略(過激とカワイイの同居)
    かたや急増するライブ慣れのない一般層(老若男女、子供連れ親子から老夫婦まで)
    この矛盾について運営は今の所放置しているだけだ。

    今後ブルータルさってそんなに必要ですか?
    海外ではメタルバンドとして観ている客が多く、実際にその一面が評価されている。
    日本ではどうだろうか?少なくとも客層は、メタラー中心であった従来から大分変化したと感じる。
    その変化を把握しきれていないきらいがあるのではないか。
    それでも今まで通り硬派なメタル路線で行くのか、客層の需要に合わせて変化するのか。
    きちんと分析した上で答えを出して欲しい。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 03:01
  416. みんなもっと冷静になってコメ読み返してみな。
    見てれば、ここ、確実に「ファンを装ったやつら」が、あたかもみんなのことを思った「ふりをして」異常な極論言ってるぞ。
    違和感感じないのか?
    アホはどこにでも存在するし、常識はずれな行動など、おまえが運営でも予見できないだろ。
    出来事の真偽を知る術はないけど、ひとつの情報として目にしただけで十分だろ。
    次からひとりひとりが対策とれるんだから。ファンなら黙って次から行動を変えるだろうし、言われんでも運営も動くよ。
    無菌室育ちばかりなのか?さすがに騒ぎ過ぎだ。普通の感覚からして、悪いのは「そいつ」であって、運営じゃないだろ。
    実際に幕張参戦した身として、木を見て森を見ず、という議論があまりにひどい。



    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 05:42
  417. 海外の反応系のサイトから入ってこれるようになってからコメントも多くなったけど、残念な書き込みも多くなった。これから一時ネタ不足になりそうだしこれ系が続いてしまうのかな?気分転換に小ネタが欲しいです。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 07:17
  418. なんかLVでいいわもう、って感じだ。
    証言を疑っているわけじゃなく証言を補強するものがあるとより良いのは間違いない。画像?被害者証言?複数の目撃証言?その他諸々?なにかある?まともに調べようとしたら大仕事だな。どこかに通報しても民事不介入や当事者間で…で収まりきるかな?もちろん捏造証言は論外だな。
    仮に三人娘が「なにかあったら私たちが責任を取ります。」と宣言して、それでも痴漢、窃盗、暴力行為等を働く者がいたら、何者かって話にもなる。つーか、やっぱりモッシュッシュ講座が必要か。それでもなにかあるとすると…なんだろうな?いわゆる不届き者さえ抱き込むポテンシャルはあっておかしくないと思うが、現時点で発揮できるかな?
    実際になにか大事が起きたらベビメタ終了。事務所大打撃。事務所終了までいくならなにが起きたんだって話だ。
    日本人なら切腹覚悟でことにあたる…なーんて、口ではなんとでも言えるか。それを逆手にとって…とか言ってたら、きりがないな。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 07:23
  419. こういう失敗を経てメイトたちがオーディエンスとして成熟していくと信じたい
    暴れたいだけのクズは出禁対応で!
    Posted by   at 2015年06月25日 07:56
  420. オッサンから一言、 「弱っ!」
    その場でなんで抗おう、ツマミだそう、団結して囲ってやろう、ってしないんだ?
    痴漢なんかボコボコにしろや
    運営に?はぁ?通報?はぁ?
    コレが侍や神風の子孫か?
    情けない!

    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 08:39
  421. オッサン騙ってバカいってんじゃねーよ ガキw
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 08:52
  422. 予見できない?バカか。
    散々語られ心配されてきた事がやっぱり起きたってだけだ。

    アホバカにはウンザリだな。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 08:55
  423. 「我々に責任は無い」「誰にも予見できない」

    バカの上塗りw
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 08:57
  424. 表向きにはモッシュなど他人に迷惑をかける行為を禁止としておきながら
    WODをでかでかと掲示して煽るなど明らかにやっている事は逆で悪質。

    問題行動を指摘され 口先だけで反省しているふりをして 心ではべろを出す
    「チッ。うるせーな。反省してまーーーす」と言ったオリンピック選手を連想した。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 09:03
  425. ベビメタは何処まで行ってもえせヘビメタのアイドルなんだから、ヘビメタのエチケットじゃなくてオタゲのエチケットで運営すりゃいいじゃんw

    へんに密着させるから痴漢行為にはしんだよww
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 11:06
  426. 残念な事ですが日本の芸能界や興業を牛耳っているのは在日組織です
    AKBでもももクロでも、競技場クラスの会場があそこまで人で埋まるのは
    在日コミュニティからの客を無料で動員している可能性が高い(こんなに人気があるんだぞ
    という印象操作と、後でDVD商品化する時のための演出のひとつとしてやっている)
    K−POPのドーム公演でもそういった動員がバレたことがありました
    私自身、TVでコンサートを見ていて客の顔つきが何かおかしいぞ、と気づいた事があります
    今回のベビメタの公演でもその可能性は否定できません
    こういった会場でパンチとかキックとか、日本人のメンタリティではなかなか出来ることでは
    ないと思います(ファンならなおさら)
    こういう芸能、興業の世界の現実は、決して信頼できるようなものではないという事を
    みんなが知っておくのも大事なことだ思います(長文失礼でした)
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 17:03
  427. 犯罪行為を見逃してる連中が書き込んでるのかい?
    やられて悔しい?許せない?マナー違反?
    何言ってんの暴行・傷害で犯罪なんだから捕まえればいいじゃない
    現行犯を見逃しておいてネットで意見ておかしいだろ

    予見してた俺はLVでまったりだったけどね
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 17:48
  428. コバがベビメタの一切を取り仕切っているのか?
    ならばコバは人様をなんだと思っているんだろうな?
    自分の大切な人でも同じように過酷な環境の放り込むのか?

    しかもコンサートに来ているのはお金払って見に来てくれている「お客様」だぜ?
    お客様お1人お1人に最高のモノをお届けしよう。お客様お1人お1人に最高の時間を過ごして頂きたい!
    って気持ちがあったらあんな酷い運営してないよな?

    コバが仕切っているのならばコバの人間性がよく現れているということだ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 20:45
  429. コンサート全体の流れもそうだよな。
    物販?なんでわざわざコンサートの日に買わせるんだ?
    お客様の事を考えれば今はインターネットがあるんだから
    ネットで余裕もって買って頂けばいいじゃないか。

    物販買うために朝早くから並んでクロークないから物販の荷物大量に抱えて
    ギュウギュウ詰めのオールスタンディングのコンサートに突入。

    悪意が無いのならば、運営はただのバカだろ?

    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月25日 20:50
  430. チケット発売前から、今回はメタル武道会だよオールモッシュッシュだよって言ってんのに
    こんな文句言う奴って馬鹿なのかな
    WOD避ける方法なんていくらでもある。巻き込まれるのは本人の不注意
    WOD起こることは分かってただろ。開演前から含め、事前の位置取りが悪いんだよ
    あとモッシュが嫌とか言うやつは来る資格ないマジで
    行きたくてもチケット取れ無かった奴に譲れ。二度とチケット応募すんな。
    嫌なら今回はパスしてスタンド席がある時に行けばいいだろ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月26日 02:40
  431. 俺は実際にCのモッシュだかwodだかピットだか、まぁ暴れましょーな中に居たけど殴られなかったよ。ただ、身体をぶつけ合う奴らと走り回りたい奴らが入り乱れて直ぐに小さくなっちゃう感じはした。倒れてたら起こしあってたし、向かい側の奴らと指差しあってぶっころす!なんて言いながら笑いあってたし、ぶつけ合ってる時も楽しそうに悲鳴あげて、誰かの脱げた靴を拾って持ち主いませんかぁ!なんて、いい感じだったし、近くのカップルの小さい彼女もスゴイスゴイってキャーキャー逃げながら楽しそうにしてた。どっかで怪我人が出たり暴力目的の輩がいたのかもしれないが、そーゆう事のコントロールを全て主催者にもとめるんじゃなく、自分達でコントロール出来るようにしていくべきだと思う。そうやって文化は作られていくんだから。外人のコメで日本人は知らないからだってのが気になったけど、それは見下してるってより、彼らはそうやって自分達でルールを作ってきたって自負があるからだと思う。一方我々は何かが起こると直ぐに禁止にして、またそれにみんなが大人しく従う。だが、禁止が外されると大人しかったその人が何でもありに暴れ出す。日本人は民度が高いって自負があるなら、大好きなBABYMETALの最高に盛り上がれて楽しいLIVEを、ファンである自分が大きく育てていくって意識を持つべきだとおもう。まっ、ある事ない事なんでも書き込めるこんなところでは無意味かもしれないけど、一応書いとく。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月26日 04:38
  432. こうゆう問題では運営と警備が責任を負う。主催者はチケット販売時の注意事項にしっかり、怪我や観客同士のトラブルは自己責任でと書いてる。ここでネガティヴな事を書いてる人は読んでいないのか、読んでも意味が分からないとか想像が出来ない人なんだろうなと思う。または、何も関わってないのに乗っかって書いてるだけ?何れにしろ運営はホットスタッフで警備はシミズオクト。彼らの能力は世界一。当日に逮捕者が出なかったとしても状況は全て把握されているはず。主催者の今後の動きを見れば分かるでしょう。
    まっ、泣き虫は 消えろ!邪魔する奴は 消え失せろ!これが、ロックのLIVEだよ。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月26日 04:56
  433. 注意事項に書いてあるからで免責になんぞならないんだよ
    むちゃくちゃな契約書つくってサインさせたら
    違法な事でも合法になるなんてデタラメが通らないのと一緒。

    「自己責任でね」と書けば主催者の責任は問われなくなるなんてことはない。
    やることやっているか否かが重要なんだ。


    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月26日 21:46
  434. >モッシュにルールがある

    実際ルール知らん。
    反時計回りに回るとかだろうか?
    殴りあいをして良い場所と思ってたから、騒ぎに参加したことなかったし。

    海外のスムーズなモッシュはすごいな。
    走るおしくらまんじゅうなのかマスゲームなのか
    あらかじめ取り決めを知らんとケガするだろうなぁ、と思いながら動画見てる。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月27日 13:25
  435. おまえらはベビメタに対してどんだけ不満を持ってんだよw


    ゆいゆいはベロとか出してカワイイねえ
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年06月30日 18:57
  436. 64フーリガンみたいなもの
    ドルヲタでもなく、メタラーでもなく、ましてやメイトでもないヤカラね。納得。
    113みたいなファンのふりしたアンチが内側から壊していくんだろうな。

    朝鮮人のせいにするなという人もいるが、なり済まして評価を落とすやり方が彼らを連想させてしまう部分はあるよね。場違いな暴力行為や痴漢という性犯罪、凶暴で陰湿で卑劣な行為とそれらを容認する姿勢が、どうしても彼らを連想させられる。

    ファンの人達とセキュリティーの連携が取れるといいけれど。
    Posted by 名無しさんですがなにか? at 2015年08月25日 08:29
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